был по направлению терапевта у эндокринолога (дюймовые ногти гридеперлевого цвета)...
На мой сахар 8 выписывает зверски дорогие драгс. Говорю, что сахар и давление меня с детства не беспокоят, а где у Вас статистика и исследования сапиенсов по гаплогруппам, которых и лечить надо разно типо разных сортов яблонь? Может у какой и норма от рака упокоиться в определенном возрасте www.youtube.com/watch...
В процессах с тысячами составляющих сие не может быть фактом - брали выборки, увидели случайно некие как бы закономерности. Но закономерности ли они и точно ли от фактора-N зависят - вопрос
Какие составляющие, зайчик? Это вам не доказательство?
"…В целом на сегодняшний день нам неизвестно, почему же больные шизофренией являются такими заядлыми курильщиками.
...
Можно было бы также ожидать, что среди больных шизофренией должна наблюдаться повышенная заболеваемость раком легких. Но одной из самых интригующе загадок шизофрении является как раз то, что среди них заболеваемость раком легких даже меньше, чем среди остального населения, во всяком случае, не больше. Время от времени ведутся разговоры о том, что, возможно, защиту роль в этом случае играют антипсихотические препараты, но это маловероятно, поскольку в некоторых исследованиях было доказано, что низкая заболеваемость раком легких больных шизофренией наблюдалась еще до появления антипсихотиков»."
Какие составляющие, зайчик? Это вам не доказательство?
"…В целом на сегодняшний день нам неизвестно, почему же больные шизофренией являются такими заядлыми курильщиками. ...
Можно было бы также ожидать, что среди больных шизофренией должна наблюдаться повышенная заболеваемость раком легких. Но одной из самых интригующе загадок шизофрении является как раз то, что среди них заболеваемость раком легких даже меньше, чем среди остального населения, во всяком случае, не больше. Время от времени ведутся разговоры о том, что, возможно, защиту роль в этом случае играют антипсихотические препараты, но это маловероятно, поскольку в некоторых исследованиях было доказано, что низкая заболеваемость раком легких больных шизофренией наблюдалась еще до появления антипсихотиков»." -нет, не доказательство. В первом абзаце написано, что неизвестно почему шизофреники так много курят. Возможно, здесь играет фактор мышления свою роль. Но это же неизученные дебри.
Вот дамы на работе курили, чтобы не полнеть - как бросали курить, так полнели, а это могло и к раку привести от засорения организма. А что статистик напишет? Что "среди тех, кто бросил курить, возрос % онкозаболеваний"
проще сказать так: все курильщики со стажем, кого я помню с 60-х - всех выворачивало от кашля, у всех у них была одышка
Курить начал после армии, на первом курсе. Стаж - 45 лет. Довольно долго, лет 25, курил 2-3 пачки сигарет. Лет 6 назад, когда вернулся в Россию, перешел на махорку, другое просто не идет. Да и курить стал меньше, организм сам как-то регулирует. Не бросал, бросать не собираюсь. Одышки нет, кашля нет, точнее, если махра закончилась и я покупаю в ближайщем киоске сигареты - кашляю). Лет 10 назад посчитал, что если верить борцунам с курением, то мои легкие уже 3,5 раза заполнились смолами и я не должен дышать - нечем!
Вспомнил еще вещь. В школьном возрасте я все время крутился вокруг мужа моей тети - он был классным плотником, а я обожал запах древесины и работу с деревом. У него была астма. И по рецепту он курил какие-то сигареты с ментолом, если правильно поминю. Потом я нашел, что примерно (точно не помню), в 50-х, главный американский журнал медиков рекомендовал курение, как способ лечить легочные заболевания и астму. Поищите и обрящете, мне лень.
3 пачки - 90 сигарет. Если курить в нормальном темпе, то на 1 сигарету надо 5 минут. 3 пачки - это 450 минут, это получается 7,5 часов в день непрерывного курения! Если добавить ьвремя на пожрать (или тоже с сигаретой?), то получается 10 часов в сутки чел курит и жрет. Кто и где потерпит такого работника?
Это есть писдеш чистой воды, паталогическая ложь шизофреника. Нет, в принципе шизы зачастую не работают и только курят. Больше 2 пачек у них не получается. Но к 45 годам к им в гости приходмт писец инфарктович. С легкими сложнее, ибо их объем от чела к челу может меняться от 2 литров до 7.
Сигареты с ментолом в СССР появились только в 80-е годы. Для сердца они еще хуже обычный. Астматики их точняк не курили никогда, а курили специальные сигареты с эфедрином, продавались в аптеках. Или с анашой, продавались на вокзалах цыганами.
Рак лёгких от курения -дело неизвестное.
Все знакомые, которые бросили курить, не от угрозы рака, а испытывали проблемы с сердцем. У некоторых инфаркт, боли в суставах ног. У одного микроинфаркт случился в 38 лет. Сейчас только бухает.
Ну и на хер ты привёл тут эту цитату? Может тебе поискать сайт где тусят твои тринадцатилетние сверстники? А то тут взрослые люди сидят. Они не оценят твоей одростковой яркости и могут сказать тебе чего-нить обидное.
И что, твоя румяность -гарантия здоровья? Ты в 35 лет еще не встречал румяных, заболевших раком? Моим детям столько же , они вот встречали, и знали таких людей . Или ты с Луны?
Аргумент у Ю. Мухина классный: "Что касается курения людьми, находящимися в условиях стресса, я привожу в доказательство тот факт, что во время войны все армии мира начинают бесплатно снабжать солдат табаком, причём, самый первый и самый страстный борец с курением, Адольф Гитлер, тем не менее, бесплатно снабжал и немецкую армию Второй мировой войны сигаретами и сигарами."
А что же про наркомовскую водку забыли? Её тоже выдавали, значит борьба с пьянством есть преступление, руки прочь от нашего зелёного змия. И табак и водка были единственно доступными средствами помочь солдатам выстоять психологически, там было не до здоровья, тем более что вероятность дожить до победы на передовой была невелика. Но когда такие средства пропагандируют в мирное время, это отпад башки.
Тут разъяснение почему канцерогены действуют на всех, а опухоли возникают лишь у некоторых. Почему?».
Это вопрос, который чаще всего задают на лекциях. В аудитории обязательно кто-либо вспомнит своего деда, который безнаказанно курил и пил до глубокой старости. То же и о вредном производстве: весь цех работает в одинаковых условиях, а опухоли поражают лишь некоторых
Индивидуальная чувствительность к канцерогенам, в том числе и содержащимся в табачном дыме.
Думайте сами, решайте сами, курить или не курить.
Индивидуальная чувствительность к канцерогенам, в том числе и содержащимся в табачном дыме.
Дебилы двух мыслей одновременно в голове держать не могут? Какая такая индивидуальная чувствительность? Те в кого то хим состав тела другой и он не вступает в реакцию с канцерогенами? Ты о чем вообще?
Ты зря в школе искурил в туалете именно учебник биологии. Лучше бы основы православной культуры, ущерба для мозгов было бы гораздо меньше.
А так купи учебник и повторяй про наследственность и изменчивость.
<что же про наркомовскую водку забыли? Её тоже выдавали, значит борьба с пьянством есть преступление, руки прочь от нашего зелёного змия. И табак и водка были единственно доступными средствами помочь солдатам выстоять психологически, там было не до здоровья, тем более что вероятность дожить до победы на передовой была невелика. Но когда такие средства пропагандируют в мирное время, это отпад башки>
Вот же хуесос слюнявый. Как наркомовская водка опровергает то, что табак является легким и маловредным антидепрессантом? Тебе прапорщик залупой моск повредил? А не нравится табак, так не о нем речь как о панацее, а о том, что пусть дума реально занимается проблемой улучшения качества жизни народа, а не губит его тупой антитабачной пропагандой, пусть реально занимается решением проблемы рака, лечением его и стрессов, а не тупо повторяет зады англосаксов, в свою очередь тупо слушающих пропаганду наркомафии.
Раковые клетки - это мутировавшие клетки, знаешь что такое "мутация"? знаешь, чем она может вызываться? В нормальном гомеостате организма они существовать не могут - они дохнут в борьбе с нормальными клетками за питание. И иммунитет ту вообще не при чем. Яды, ухудшая питание всех клеток, само собой делают еще хуже раковым. Но до поры до времени. Они создают в организме анаэробные зоны, где раковые клетки жить могу, а нормальные нет. Вот оттедова они и атакуют лет через 10-15, когда к ним прорастет сеть капилляров и они перейдут на аэробное существование.
Вообще-то от инсультов людей умирает больше, чем от рака. Но Мухина это не интересует.
Герой Генадий! Табак и алкоголь депрессанты по-любому. А вы, мухинцы, во главе с САМИМ - шарлатаны, не владеющие даже терминологией.
Мутации не приводят к раку. Механизмом рака является хромосомная нестабильность (анеуплодия). Рак - это видообразование, то есть раковые клетки - это, по сути, клетки нового одноклеточного микроорганизма с клональными кариотипами.
«Клон — популяция организмов, происходящая от одного предшественника путём размножения, исключающего обмен генетическим материалом. Для растений такой формой является вегетативное размножение черенками, отводками и др., для клеток — деление без предварительной конъюгации. Все особи внутри одного клона генетически идентичны. Если у какой-либо особи происходит мутационное изменение генома, то она и все ее потомки представляют собой вновь возникающий клон» (Р. В. Петров, «Иммунология», 1987
Началом перерождения здоровой клетки организма в опухолевую является изменение генома, генного аппарата этой клетки. С этого момента такая клетка становится чужеродной в организме и подлежит элиминации его иммунной системой (макрофагами, Т-лимфоцитами и др.). Мы считаем, что переродившаяся в опухолевую клетка, имеющая контакт с кровеносной системой организма, непременно уничтожается иммунной системой. Но большинство переродившихся клеток не имеет контакта с кровеносной системой и не уничтожается иммунной системой. Многие из этих клеток погибают от энергетического дефицита, вызванного переходом от аэробного процесса переработки глюкозы к анаэробному процессу. Оставшиеся переродившиеся клетки сразу после первого этапа развития опухоли (по Варбургу), которым является сам процесс перерождения здоровой клетки в опухолевую (первая опухолевая трансформация), переходят ко второму этапу развития (по Варбургу). Все уцелевшие от энергетического дефицита опухолевые клетки вступают во второй этап медленного и длительного своего развития. В большинстве случаев все они пережили переход от аэробного процесса переработки глюкозы (дыхания) к анаэробному процессу ее переработки и во всех случаях используют теперь окисление глюкозы брожением.
На втором этапе развития опухолевые клетки непрерывно подвергаются уничтожению благодаря действию естественного отбора на клеточном уровне. В здоровом организме все опухолевые клетки, дошедшие до второго этапаразвития, уничтожаются на втором этапе полностью. В организме, имеющем дефекты в системе естественного отбора на клеточном уровне, из огромного количества опухолевых клеток, дошедших до второго этапа развития, к концу второго этапа остается уцелевшим потомство единственной опухолевой клетки (т. е. клон клеток-потомков этой одной родоначальницы уцелевшей опухоли) или одна поликлональная опухоль. Все продолжающие развиваться на втором этапе опухоли увеличивают в 10-30 раз интенсивность брожения и создают проблемы с удалением образующейся при брожении молочной кислоты.
Вопреки Варбургу, процесс перерождения клетки в опухолевую и не вызывается, и не сопровождается повреждением митохондрий — аппарата дыхания у этой клетки и у ее потомков. Также вопреки Варбургу, переход на древний, бескислородный способ энергетики еще не приводит к автономному, бесконтрольному существованию клетки и её потомков на втором этапе развития опухоли. Клетки опухоли существуют на втором этапе не автономно, они получают глюкозу и пластические вещества от соседних здоровых клеток и еще контролируются окружающими здоровыми клетками, хотя и дефектно, неполноценно. Снабжение же здоровых клеток в организме налажено.
На втором этапе опухолевые клетки развиваются медленно и длительно, обычно несколько лет. Все это время опухолевые клетки ведут исключительно анаэробный «образ жизни». Кислород к чужеродным клеткам опухоли от соседних здоровых клеток не поступает, хотя глюкоза и минимальное количество пластических веществ в это время из соседних здоровых клеток организма поступают.
Таким способом клон опухолевых клеток длительное время развивается в «тихом» варианте, постепенно накапливая вокруг себя «склад» молочной кислоты, являющейся для этих клеток «отходами производства» (метаболитами). Кровеносных сосудов опухоль не имеет, и молочная кислота практически не уносится от места развития опухоли. Некоторое количество молочной кислоты могут поглотить соседние здоровые клетки, но основная масса молочной кислоты остается вокруг опухоли.
Напомним читателю, что «другое важное открытие», сделанное О. Варбургом, состоит, как сообщает А. Балаж (1987), «в том, что опухоли потребляют меньше кислорода, чем нормальные ткани». На самом же деле, на втором этапе своего развития опухолевые клетки coвсем не потребляют кислорода.
К концу второго этапа развития единственный оставшийся клон опухолевых клеток длительно существует в окружении все увеличивающихся запасов молочной кислоты. Накапливаясь все более и более, эти запасы начинают возбуждать «аппетиты» соседних органов и тканей, для которых молочная кислота порой более желательна в качестве питательного вещества, чем глюкоза. В какой-то мере запасы молочной кислоты опухоли мешают соседним здоровым клеткам, сдавливая их, а также ткани, питающие их сосуды, нервы.
Стремясь использовать и удалить все возрастающие запасы молочной кислоты вокруг опухоли, организм совершает роковую ошибку: начинается прорастание капилляров кровеносной системы в опухоль. Капилляры прорастают все интенсивнее. Сначала только малая часть клеток опухоли начинает получать кислород с кровью и возвращаться к аэробному процессу утилизации глюкозы, каким пользовались ее предки, затем таких клеток опухоли становится все больше. Теперь часть ее клеток еще утилизирует глюкозу в процессе брожения, а часть — уже в более прогрессивном процессе дыхания. Этот смешанный тип использования глюкозы при переходе от второго этапа развития опухоли к ее третьему этапу и наблюдали исследователи после О. Варбурга, считавшего, что существуют всего два этапа развития опухоли.
В. М. Дильман (1982): «Вдальнейшембыловыяснено, что враковыхклеткахнарядусинтенсивнымброжениемосуществляетсядыхание, т. е. этиклеткичерпаютэнергиюиздвух обычновзаимоисключающихдругдругаисточников. Это подорвалоосновураковойтеорииВарбурга. Однаконеотменилотогофакта, чтораковыеклеткипоглощаютизсреды обитанияв 10-30 разбольшеглюкозы, чемнормальные, за счетчегонакапливают 10-30-кратноеколичествемолочной кислоты».
С прорастанием капилляров в опухоль начинается третий этап развития опухоли (вторая раковая трансформация). С этого времени медленно развивающаяся опухоль перестает быть накопительницей молочной кислоты, теперь она использует глюкозу до углекислого газа и воды в аэробном процессе (дыхание). Опухоль начинает бурно развиваться и ведет себя теперь бесконтрольно и крайне агрессивно. Метаболизму опухоли уже не мешает накопленная ранее ею же молочная кислота: она унесена током крови и охотно использована другими органами и тканями. Опухоль теперь из того же количества глюкозы извлекает в 19 раз больше энергии.
На третьем этапе развития опухоль получает все необходимые ей питательные и пластические вещества из крови. Теперь уже здоровые клетки организма не имеют преимуществ перед опухолевыми клетками, естественный отбор на клеточном уровне не действует, и защиты организма следовало бы ожидать от иммунной системы. Но именно на этом этапе развития опухоли иммунная система оказывается бессильной. То опухоль окружают антитела, мешающие Т-лимфоцитам, то опухолевых клеток оказывается так много, что иммунная система не может оказать подавляющего влияния на опухоль. Развитие опухоли приобретает катастрофический характер. Организм становится практически беззащитным перед агрессивно развивающейся опухолью.
Отметим, что на третьем этапе развития опухоли значительно усиливается размножение ее клеток, а потому значительно возрастает количество пластических материалов, используемых для построения клеток. Главным_из пластических материалов является холестерин, важнейший материал мембран любых клеток. Об этом у нас будет отдельный разговор во второй книге.
Опухоль на третьем этапе начинает продуцировать метастазы (переносы), резко ухудшающие положение больного. Об этом подробнее несколько ниже.
Сейчас же самый важный вопрос: что случается с опухолью, почему вдруг коренным образом изменяется ее «поведение»? Почему на третьем этапе развития опухоль начинает вести себя бесконтрольно и агрессивно? Только по причине прорастания в нее капилляров?
Теперь мы имеем возможность принципиально по-новому ответить на вопрос о длительности «тихого» второго этапа развития опухоли и о продолжительности общего ее развития. Мы уже приводили примеры сообщений как о многолетнем развитии опухолей, так и о быстром развитии сарком.
По нашему мнению, дело заключается в удаленности места образования самой первой опухолевой клетки данного клона от капилляров кровеносной системы. Если эта первая опухолевая клетка клона окажется вблизи капилляров кровеносной системы, развитие опухоли может быть чрезвычайно быстрым. Если же первая опухолевая клетка достаточно удалена от капилляров кровеносной системы, то «тихий» второй этап развития опухоли может длиться несколько, порой даже много лет.
Удаленность самой первой опухолевой клетки сохранившегося клона от капилляров, скорее всего, чисто случайна, здесь нет определяющих факторов.
Никаких других моментов, реально влияющих на общую продолжительность развития опухоли и время достижения ею опасной зрелости, не существует, если не считать вопросы питания и уничтожения опухоли в результате естественного отбора на клеточном уровне.
Очень важный практический вывод из всего вышесказанного: вместе со вторым этапом развития опухоли заканчивается время возможной профилактики рака; третий этап развития опухоли допускает только ее лечение (уничтожение).
Раковые клетки - это мутировавшие клетки, знаешь что такое "мутация"? знаешь, чем она может вызываться? В нормальном гомеостате организма они существовать не могут - они дохнут в борьбе с нормальными клетками за питание. И иммунитет ту вообще не при чем. Яды, ухудшая питание всех клеток, само собой делают еще хуже раковым. Но до поры до времени. Они создают в организме анаэробные зоны, где раковые клетки жить могу, а нормальные нет. Вот оттедова они и атакуют лет через 10-15, когда к ним прорастет сеть капилляров и они перейдут на аэробное существование.
Какие интересные дебильные выкладки. А раковые клетки то оказываются РАЗУМНЫ!!! Даже заповедники в организме себе создают, что бы переждать. А обычные клетки- это эдакие, туповатые создания. так им и надо!!
Ты зря в школе искурил в туалете именно учебник биологии. Лучше бы основы православной культуры, ущерба для мозгов было бы гораздо меньше. А так купи учебник и повторяй про наследственность и изменчивость.
Вот за что, вас дебилом тут и пидарасят. ВЫ сами нихера не понимаете, представить это себе даже не можете, но зато отправляете читать таких же дибилов как вы сами (отличаются лишь наличием всевозможных титулов и регалий), мол там истина.
Кстати, дурачек, какой там культурный ущерб от меня у общества?
">Индивидуальная чувствительность к канцерогенам,<
За@бись логика, а вот некоторые люди имеют непереносимость лактозы. Молочку тоже всем запретим?"
Ну если для тебя вспучивание живота от лактозы и рак легких от курения, одного порядка неприятности, то желаю тебе заиметь именно второе.
Непереносимость лактозы отвращает от употребления молока, и к кроме поноса ни к чему не приводит, а чувствительность к канцерогенам от влечнеия к курению не отвращает к сожалению, и приводит к совсем плохим последствиям.
умирают как курильщики, так и не выкурившие в своей жизни ни грамма табака. А ты всё продолжаешь бубнить - "рак легких от курения". Вот кто ты после этого?
Прoхoдящий
"Кашлял надрывно, с бУханием в груди, мой дядька Анатолий ..."
Лучше умереть от рака, чем от кашля?
Aleksey2
А чего гадать на кофейной гуще? Даже здесь Обухов, некий ДМитрий и ещё ряд товарищей предположили совершенно противоположные причины рака.
И врачи разное говорят, они и сами не знают, а знали бы, так с раком бы давно покончили.
Поэтому натягивать сову на глобус, заявляя, что чем меньше народу курит, тем больше заболевших раком вряд ли правильно.
И остаётся тогда в сухом остатке только вред самому курящему в виде кашля, одышки, и вред окружающим, которые должны нюхать его вонючие выхлопы
Нынче
был по направлению терапевта у эндокринолога (дюймовые ногти гридеперлевого цвета)...
На мой сахар 8 выписывает зверски дорогие драгс. Говорю, что сахар и давление меня с детства не беспокоят, а где у Вас статистика и исследования сапиенсов по гаплогруппам, которых и лечить надо разно типо разных сортов яблонь? Может у какой и норма от рака упокоиться в определенном возрасте www.youtube.com/watch...
Έξηκοστοςτιων
Прoхoдящий
"Поэтому натягивать сову на глобус, заявляя, что чем меньше народу курит, тем больше заболевших раком вряд ли правильно."
Это же факт, дурачек. Подтвержденный в России, США, Англии и многих других странах.
Aleksey2
В процессах с тысячами составляющих сие не может быть фактом - брали выборки, увидели случайно некие как бы закономерности. Но закономерности ли они и точно ли от фактора-N зависят - вопрос
Прохoдящий
"В процессах с тысячами составляющих ..."
Какие составляющие, зайчик? Это вам не доказательство?
"…В целом на сегодняшний день нам неизвестно, почему же больные шизофренией являются такими заядлыми курильщиками.
...
Можно было бы также ожидать, что среди больных шизофренией должна наблюдаться повышенная заболеваемость раком легких. Но одной из самых интригующе загадок шизофрении является как раз то, что среди них заболеваемость раком легких даже меньше, чем среди остального населения, во всяком случае, не больше. Время от времени ведутся разговоры о том, что, возможно, защиту роль в этом случае играют антипсихотические препараты, но это маловероятно, поскольку в некоторых исследованиях было доказано, что низкая заболеваемость раком легких больных шизофренией наблюдалась еще до появления антипсихотиков»."
Aleksey2
Какие составляющие, зайчик? Это вам не доказательство?
"…В целом на сегодняшний день нам неизвестно, почему же больные шизофренией являются такими заядлыми курильщиками.
...
Можно было бы также ожидать, что среди больных шизофренией должна наблюдаться повышенная заболеваемость раком легких. Но одной из самых интригующе загадок шизофрении является как раз то, что среди них заболеваемость раком легких даже меньше, чем среди остального населения, во всяком случае, не больше. Время от времени ведутся разговоры о том, что, возможно, защиту роль в этом случае играют антипсихотические препараты, но это маловероятно, поскольку в некоторых исследованиях было доказано, что низкая заболеваемость раком легких больных шизофренией наблюдалась еще до появления антипсихотиков»." -нет, не доказательство. В первом абзаце написано, что неизвестно почему шизофреники так много курят. Возможно, здесь играет фактор мышления свою роль. Но это же неизученные дебри.
Вот дамы на работе курили, чтобы не полнеть - как бросали курить, так полнели, а это могло и к раку привести от засорения организма. А что статистик напишет? Что "среди тех, кто бросил курить, возрос % онкозаболеваний"
Проходящий
"-нет, не доказательство. В первом абзаце написано, что неизвестно почему шизофреники так много курят. "
А это то тут при чем? Вы что, будете утверждать, что курение по разному действует на шизофреника и здорового человека?
проще сказать так: все
Курил 2 - 3 пачки в день
3 пачки - 90 сигарет. Если курить в нормальном темпе, то на 1 сигарету надо 5 минут. 3 пачки - это 450 минут, это получается 7,5 часов в день непрерывного курения! Если добавить ьвремя на пожрать (или тоже с сигаретой?), то получается 10 часов в сутки чел курит и жрет. Кто и где потерпит такого работника?
Это есть писдеш чистой воды, паталогическая ложь шизофреника. Нет, в принципе шизы зачастую не работают и только курят. Больше 2 пачек у них не получается. Но к 45 годам к им в гости приходмт писец инфарктович. С легкими сложнее, ибо их объем от чела к челу может меняться от 2 литров до 7.
Сигареты с ментолом в СССР появились только в 80-е годы. Для сердца они еще хуже обычный. Астматики их точняк не курили никогда, а курили специальные сигареты с эфедрином, продавались в аптеках. Или с анашой, продавались на вокзалах цыганами.
Рак лёгких от курения -дело
Рак лёгких от курения -дело неизвестное.
Все знакомые, которые бросили курить, не от угрозы рака, а испытывали проблемы с сердцем. У некоторых инфаркт, боли в суставах ног. У одного микроинфаркт случился в 38 лет. Сейчас только бухает.
ответ
Нет ничего проще бросить курить. Я сам проделывал это множество раз.
Марк Твен.
Сашеньке №2
Ну и на хер ты привёл тут эту цитату? Может тебе поискать сайт где тусят твои тринадцатилетние сверстники? А то тут взрослые люди сидят. Они не оценят твоей одростковой яркости и могут сказать тебе чего-нить обидное.
Модератор Пук - 40 лет
Модератор Пук - 40 лет отроду, а уже пожилой человек!
Всё потому, что мухина курит, да не в куривает.
До тебя тута был интересный сайт, а теперь - пустыня. А мне 35, а я как гимназистка румяная!
Интердевочке
Ну кто бы сомневался, что прапор держит тебя в коллективе для пользования твоим румяным задом а отнюдь не за умственные способности
И что, твоя румяность
И что, твоя румяность -гарантия здоровья? Ты в 35 лет еще не встречал румяных, заболевших раком? Моим детям столько же , они вот встречали, и знали таких людей . Или ты с Луны?
Бросил он...И фули?
Владимир136
Двойному Александру
Ты сам-то понял, что сказал Марк Твен?
ответ 2
Аргумент у Ю. Мухина классный: "Что касается курения людьми, находящимися в условиях стресса, я привожу в доказательство тот факт, что во время войны все армии мира начинают бесплатно снабжать солдат табаком, причём, самый первый и самый страстный борец с курением, Адольф Гитлер, тем не менее, бесплатно снабжал и немецкую армию Второй мировой войны сигаретами и сигарами."
А что же про наркомовскую водку забыли? Её тоже выдавали, значит борьба с пьянством есть преступление, руки прочь от нашего зелёного змия. И табак и водка были единственно доступными средствами помочь солдатам выстоять психологически, там было не до здоровья, тем более что вероятность дожить до победы на передовой была невелика. Но когда такие средства пропагандируют в мирное время, это отпад башки.
Тут разъяснение почему канцерогены действуют на всех, а опухоли возникают лишь у некоторых. Почему?».
Это вопрос, который чаще всего задают на лекциях. В аудитории обязательно кто-либо вспомнит своего деда, который безнаказанно курил и пил до глубокой старости. То же и о вредном производстве: весь цех работает в одинаковых условиях, а опухоли поражают лишь некоторых
Индивидуальная чувствительность к канцерогенам, в том числе и содержащимся в табачном дыме.
Думайте сами, решайте сами, курить или не курить.
https://www.vmpr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=433:ind...
Индивидуальная
Дебилы двух мыслей одновременно в голове держать не могут? Какая такая индивидуальная чувствительность? Те в кого то хим состав тела другой и он не вступает в реакцию с канцерогенами? Ты о чем вообще?
ответ Макаров
Ты зря в школе искурил в туалете именно учебник биологии. Лучше бы основы православной культуры, ущерба для мозгов было бы гораздо меньше.
А так купи учебник и повторяй про наследственность и изменчивость.
Слюнявый
<что же про наркомовскую водку забыли? Её тоже выдавали, значит борьба с пьянством есть преступление, руки прочь от нашего зелёного змия. И табак и водка были единственно доступными средствами помочь солдатам выстоять психологически, там было не до здоровья, тем более что вероятность дожить до победы на передовой была невелика. Но когда такие средства пропагандируют в мирное время, это отпад башки>
Вот же хуесос слюнявый. Как наркомовская водка опровергает то, что табак является легким и маловредным антидепрессантом? Тебе прапорщик залупой моск повредил? А не нравится табак, так не о нем речь как о панацее, а о том, что пусть дума реально занимается проблемой улучшения качества жизни народа, а не губит его тупой антитабачной пропагандой, пусть реально занимается решением проблемы рака, лечением его и стрессов, а не тупо повторяет зады англосаксов, в свою очередь тупо слушающих пропаганду наркомафии.
Раковые клетки - это
Раковые клетки - это мутировавшие клетки, знаешь что такое "мутация"? знаешь, чем она может вызываться? В нормальном гомеостате организма они существовать не могут - они дохнут в борьбе с нормальными клетками за питание. И иммунитет ту вообще не при чем. Яды, ухудшая питание всех клеток, само собой делают еще хуже раковым. Но до поры до времени. Они создают в организме анаэробные зоны, где раковые клетки жить могу, а нормальные нет. Вот оттедова они и атакуют лет через 10-15, когда к ним прорастет сеть капилляров и они перейдут на аэробное существование.
Вообще-то от инсультов людей умирает больше, чем от рака. Но Мухина это не интересует.
Герой Генадий! Табак и алкоголь депрессанты по-любому. А вы, мухинцы, во главе с САМИМ - шарлатаны, не владеющие даже терминологией.
Это не мутировавшие клетки
Мутации не приводят к раку. Механизмом рака является хромосомная нестабильность (анеуплодия). Рак - это видообразование, то есть раковые клетки - это, по сути, клетки нового одноклеточного микроорганизма с клональными кариотипами.
Придурочный номер 11, ты -
Придурочный номер 11, ты - дурак с дипломом, да?
«Клон — популяция организмов, происходящая от одного предшественника путём размножения, исключающего обмен генетическим материалом. Для растений такой формой является вегетативное размножение черенками, отводками и др., для клеток — деление без предварительной конъюгации. Все особи внутри одного клона генетически идентичны. Если у какой-либо особи происходит мутационное изменение генома, то она и все ее потомки представляют собой вновь возникающий клон» (Р. В. Петров, «Иммунология», 1987
Началом перерождения здоровой клетки организма в опухолевую является изменение генома, генного аппарата этой клетки. С этого момента такая клетка становится чужеродной в организме и подлежит элиминации его иммунной системой (макрофагами, Т-лимфоцитами и др.). Мы считаем, что переродившаяся в опухолевую клетка, имеющая контакт с кровеносной системой организма, непременно уничтожается иммунной системой. Но большинство переродившихся клеток не имеет контакта с кровеносной системой и не уничтожается иммунной системой. Многие из этих клеток погибают от энергетического дефицита, вызванного переходом от аэробного процесса переработки глюкозы к анаэробному процессу. Оставшиеся переродившиеся клетки сразу после первого этапа развития опухоли (по Варбургу), которым является сам процесс перерождения здоровой клетки в опухолевую (первая опухолевая трансформация), переходят ко второму этапу развития (по Варбургу). Все уцелевшие от энергетического дефицита опухолевые клетки вступают во второй этап медленного и длительного своего развития. В большинстве случаев все они пережили переход от аэробного процесса переработки глюкозы (дыхания) к анаэробному процессу ее переработки и во всех случаях используют теперь окисление глюкозы брожением.
На втором этапе развития опухолевые клетки непрерывно подвергаются уничтожению благодаря действию естественного отбора на клеточном уровне. В здоровом организме все опухолевые клетки, дошедшие до второго этапаразвития, уничтожаются на втором этапе полностью. В организме, имеющем дефекты в системе естественного отбора на клеточном уровне, из огромного количества опухолевых клеток, дошедших до второго этапа развития, к концу второго этапа остается уцелевшим потомство единственной опухолевой клетки (т. е. клон клеток-потомков этой одной родоначальницы уцелевшей опухоли) или одна поликлональная опухоль. Все продолжающие развиваться на втором этапе опухоли увеличивают в 10-30 раз интенсивность брожения и создают проблемы с удалением образующейся при брожении молочной кислоты.
Вопреки Варбургу, процесс перерождения клетки в опухолевую и не вызывается, и не сопровождается повреждением митохондрий — аппарата дыхания у этой клетки и у ее потомков. Также вопреки Варбургу, переход на древний, бескислородный способ энергетики еще не приводит к автономному, бесконтрольному существованию клетки и её потомков на втором этапе развития опухоли. Клетки опухоли существуют на втором этапе не автономно, они получают глюкозу и пластические вещества от соседних здоровых клеток и еще контролируются окружающими здоровыми клетками, хотя и дефектно, неполноценно. Снабжение же здоровых клеток в организме налажено.
На втором этапе опухолевые клетки развиваются медленно и длительно, обычно несколько лет. Все это время опухолевые клетки ведут исключительно анаэробный «образ жизни». Кислород к чужеродным клеткам опухоли от соседних здоровых клеток не поступает, хотя глюкоза и минимальное количество пластических веществ в это время из соседних здоровых клеток организма поступают.
Таким способом клон опухолевых клеток длительное время развивается в «тихом» варианте, постепенно накапливая вокруг себя «склад» молочной кислоты, являющейся для этих клеток «отходами производства» (метаболитами). Кровеносных сосудов опухоль не имеет, и молочная кислота практически не уносится от места развития опухоли. Некоторое количество молочной кислоты могут поглотить соседние здоровые клетки, но основная масса молочной кислоты остается вокруг опухоли.
Напомним читателю, что «другое важное открытие», сделанное О. Варбургом, состоит, как сообщает А. Балаж (1987), «в том, что опухоли потребляют меньше кислорода, чем нормальные ткани». На самом же деле, на втором этапе своего развития опухолевые клетки coвсем не потребляют кислорода.
К концу второго этапа развития единственный оставшийся клон опухолевых клеток длительно существует в окружении все увеличивающихся запасов молочной кислоты. Накапливаясь все более и более, эти запасы начинают возбуждать «аппетиты» соседних органов и тканей, для которых молочная кислота порой более желательна в качестве питательного вещества, чем глюкоза. В какой-то мере запасы молочной кислоты опухоли мешают соседним здоровым клеткам, сдавливая их, а также ткани, питающие их сосуды, нервы.
Стремясь использовать и удалить все возрастающие запасы молочной кислоты вокруг опухоли, организм совершает роковую ошибку: начинается прорастание капилляров кровеносной системы в опухоль. Капилляры прорастают все интенсивнее. Сначала только малая часть клеток опухоли начинает получать кислород с кровью и возвращаться к аэробному процессу утилизации глюкозы, каким пользовались ее предки, затем таких клеток опухоли становится все больше. Теперь часть ее клеток еще утилизирует глюкозу в процессе брожения, а часть — уже в более прогрессивном процессе дыхания. Этот смешанный тип использования глюкозы при переходе от второго этапа развития опухоли к ее третьему этапу и наблюдали исследователи после О. Варбурга, считавшего, что существуют всего два этапа развития опухоли.
В. М. Дильман (1982): «В дальнейшем было выяснено, что в раковых клетках наряду с интенсивным брожением осуществляется дыхание, т. е. эти клетки черпают энергию из двух обычно взаимоисключающих друг друга источников. Это подорвало основу раковой теории Варбурга. Однако не отменило того факта, что раковые клетки поглощают из среды обитания в 10-30 раз больше глюкозы, чем нормальные, за счет чего накапливают 10-30-кратное количестве молочной кислоты».
С прорастанием капилляров в опухоль начинается третий этап развития опухоли (вторая раковая трансформация). С этого времени медленно развивающаяся опухоль перестает быть накопительницей молочной кислоты, теперь она использует глюкозу до углекислого газа и воды в аэробном процессе (дыхание). Опухоль начинает бурно развиваться и ведет себя теперь бесконтрольно и крайне агрессивно. Метаболизму опухоли уже не мешает накопленная ранее ею же молочная кислота: она унесена током крови и охотно использована другими органами и тканями. Опухоль теперь из того же количества глюкозы извлекает в 19 раз больше энергии.
На третьем этапе развития опухоль получает все необходимые ей питательные и пластические вещества из крови. Теперь уже здоровые клетки организма не имеют преимуществ перед опухолевыми клетками, естественный отбор на клеточном уровне не действует, и защиты организма следовало бы ожидать от иммунной системы. Но именно на этом этапе развития опухоли иммунная система оказывается бессильной. То опухоль окружают антитела, мешающие Т-лимфоцитам, то опухолевых клеток оказывается так много, что иммунная система не может оказать подавляющего влияния на опухоль. Развитие опухоли приобретает катастрофический характер. Организм становится практически беззащитным перед агрессивно развивающейся опухолью.
Отметим, что на третьем этапе развития опухоли значительно усиливается размножение ее клеток, а потому значительно возрастает количество пластических материалов, используемых для построения клеток. Главным_из пластических материалов является холестерин, важнейший материал мембран любых клеток. Об этом у нас будет отдельный разговор во второй книге.
Опухоль на третьем этапе начинает продуцировать метастазы (переносы), резко ухудшающие положение больного. Об этом подробнее несколько ниже.
Сейчас же самый важный вопрос: что случается с опухолью, почему вдруг коренным образом изменяется ее «поведение»? Почему на третьем этапе развития опухоль начинает вести себя бесконтрольно и агрессивно? Только по причине прорастания в нее капилляров?
Теперь мы имеем возможность принципиально по-новому ответить на вопрос о длительности «тихого» второго этапа развития опухоли и о продолжительности общего ее развития. Мы уже приводили примеры сообщений как о многолетнем развитии опухолей, так и о быстром развитии сарком.
По нашему мнению, дело заключается в удаленности места образования самой первой опухолевой клетки данного клона от капилляров кровеносной системы. Если эта первая опухолевая клетка клона окажется вблизи капилляров кровеносной системы, развитие опухоли может быть чрезвычайно быстрым. Если же первая опухолевая клетка достаточно удалена от капилляров кровеносной системы, то «тихий» второй этап развития опухоли может длиться несколько, порой даже много лет.
Удаленность самой первой опухолевой клетки сохранившегося клона от капилляров, скорее всего, чисто случайна, здесь нет определяющих факторов.
Никаких других моментов, реально влияющих на общую продолжительность развития опухоли и время достижения ею опасной зрелости, не существует, если не считать вопросы питания и уничтожения опухоли в результате естественного отбора на клеточном уровне.
Очень важный практический вывод из всего вышесказанного: вместе со вторым этапом развития опухоли заканчивается время возможной профилактики рака; третий этап развития опухоли допускает только ее лечение (уничтожение).
Проходя мимо раком - проходи!
Проходя мимо раком - проходи!
Раковые клетки - это
Какие интересные дебильные выкладки. А раковые клетки то оказываются РАЗУМНЫ!!! Даже заповедники в организме себе создают, что бы переждать. А обычные клетки- это эдакие, туповатые создания. так им и надо!!
Ты зря в школе искурил в
Вот за что, вас дебилом тут и пидарасят. ВЫ сами нихера не понимаете, представить это себе даже не можете, но зато отправляете читать таких же дибилов как вы сами (отличаются лишь наличием всевозможных титулов и регалий), мол там истина.
Кстати, дурачек, какой там культурный ущерб от меня у общества?
Сашеньке №2
>Думайте сами, решайте сами, курить или не курить.<
Так нам, курильщикам, самим блядь решать не дают.
>Индивидуальная чувствительность к канцерогенам,<
За@бись логика, а вот некоторые люди имеют непереносимость лактозы. Молочку тоже всем запретим?
ответ Вук
">Индивидуальная чувствительность к канцерогенам,<
За@бись логика, а вот некоторые люди имеют непереносимость лактозы. Молочку тоже всем запретим?"
Ну если для тебя вспучивание живота от лактозы и рак легких от курения, одного порядка неприятности, то желаю тебе заиметь именно второе.
Непереносимость лактозы отвращает от употребления молока, и к кроме поноса ни к чему не приводит, а чувствительность к канцерогенам от влечнеия к курению не отвращает к сожалению, и приводит к совсем плохим последствиям.
Александр 2, тебе 100500 раз написали, что от рака лёгких
умирают как курильщики, так и не выкурившие в своей жизни ни грамма табака. А ты всё продолжаешь бубнить - "рак легких от курения". Вот кто ты после этого?
Отправить комментарий