- << КРАТКОЕ ДОПОЛНЕНИЕ К СЕРИИ СТАТЕЙ О БЕССМЫСЛЕННОЙ РАБОТЕ
- АРТИСТЫ В РОЛИ ПУТИНА И НАСТОЯЩИЙ ПАШИНЯН >>
|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 12 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Соединения бывают в тч
Соединения бывают в тч сварные и клепаные, соответственно, швы бывают в тч сварные и клепаные.
Сразу видно...что товарисч
Сразу видно...что товарисч тен в производстве не работал...от слова совсем. Иначе бы знал, что клепаное соединение считается прочнее сварного. А сварка конечно, дешевле, и поэтому в большинстве случаев, где нет повышенных требований к прочности конструкции, используют сварку. Из-за того, что дешевле, а не потому что это лучше.
И если, у англичан разрывалась корпусная клепка , то это говорит о силе взрыва, а не о слабости клепки.
Владимир136
136-му. Клепка прочнее? А
136-му. Клепка прочнее? А за счет чего? Отчего тогда сейчас нет клепаных ПЛ? У союзников с 1942-го появились свои составы ТГА, торпекс, Н6 почему-то от их боеприпасов немецкие корабли не стали разваливаться?
Опять - надо конкретно
Опять - надо конкретно смотреть, для каких условий клепка и сварка. К вибрации клепка устойчивее. Ее для этого делают с прокладками. Но в наше время есть точечная сварка, и клепка все реже применяется.
Аммонал
"Отчего тогда сейчас нет клепаных ПЛ?"
От того, что сварные - дешевле.
А2-му. Почему-то у сварных
А2-му. Почему-то у сварных ПЛ больше глубина погружения?
Вот
такая глюковина
еще не одну сотню лет простоит без усталости...
Έξηκοστοςτιων
Современный ПЛ имеют
Современный ПЛ имеют титановый, так называемый "прочный корпус". Сверху толстый слой пузырчатой резины. Как можно делать титановые клепки? Попалась какая-то глупость про "паровые котлы на заклепках", мол, корпус клепаный, но сейчас его делают сварным. Блин, паровой котел (да и все прочие) - это три трубки свернутые в спираль, по ним течет вода (масло и что там еще), и эти трубки усиленно греются горелками. Все закрыто кожухом. Давление в нем близко к атмосферному. Хоть на соплях скрепляй.
Аммонал
"Почему-то у сварных ПЛ больше глубина погружения?"
За счет конструкции.
А2-му. Сварные швы ПЛ несут
А2-му. Сварные швы ПЛ несут меньше нагрузки чем клепаные? Это вообще как?
16
Кроме прочности, есть ведь и другие требования к соединениям, так? Если нужна к примеру герметичность ;
А само по себе, безотносительно цены :сварной шов хрупок, вот тут сразу и проигрывает в прочности. Ну и технологически , сварить на порядок проще, чем склепать. Не нужны сверлильные станки, сверла, термонагрев заклепок, запрессовка, и тд и тп. Если повышенных требований к прочности конструкции нет - то только сварка. А вот если есть...к примеру, рама нашего вездехода Урал, клёпаная. Потому и вездеход, что рама практически скручивается, при предельных нагрузках. Сварная лопнула бы на раз по швам.
Относительно темы : не клепка у англичан была плоха. А снаряды у фрицев добрые.
Владимир136
136-му. Чем обеспечивают
136-му. Чем обеспечивают герметичность сварных швов кораблей и особенно глубоководных аппаратов, магистральных трубопроводов? Хрупкость можно снять отжигом. Это даже в ЕСКД есть обозначение снятия усиления сварного шва. Насчет снарядов. Я ж писал про Торпекс и Н6 союзников.
Отжигаете...
Снятие усиления сварного шва
(болгаркой) - требование конструктора.
И в современных оцинкованных и покрытых полимерами металлоконструкциях вообще нет места сварке.
Тяговые заклепки,заклепки-гайки на каркасах, просто саморезы для листа и клей-герметики на сопрягаемых поверхностях...
Έξηκοστοςτιων
Хрупкость можно снять
Хрупкость можно снять отжигом...
--------
Это теоретизирование, чем ты сейчас занимаешься. Как мы раньше в детстве говорили : "Все можно...только осторожно "...
ты себе шов сварной можешь представить? У сваренных частей, структура металла меняется, в местах сваривания , и чего и от чего ты там отжигать собираешься? Да и сама сварка ... есть обычная, электродами, есть газовая, можно варить полуавтоматом, с подачей сварочной проволоки, есть точечная сварка, когда не нужен шов, а нужна повышенная прочность, в одной, ограниченной точке. Каким в jопу отжигом ты там что снимешь? Вот просто приварить лист тройку, к балкам, и чтобы прочно и не нарушить структуру металла листа, чем будешь? А только точечной сваркой. И вот над прочностью этой точки, кафедры институтские бьются, и ни хера решить толком не могут. То одна, то сразу куча сварных точек отваливается. Находится толковый спец, и проблема решается. Так что не так все про то, как тебе показалось. Прочитал в вики про отжиг, и все проблемы одним махом убивахом. А так не бывает....
Владимир136
136-му. Про отжиг помню с
136-му. Про отжиг помню с институтской скамьи. Меняется не только структура металла но и химич. состав, выгорают углерод, легирующие элементы, окисляется железо. Варят низкоуглеродистые стали, среди них есть высокопрочные со сверхнизким содержанием углерода, например МСС-стали с пределом прочности до 3000 МПа. Хорошо варятся, да часть присадок при сварке выгорит из шва но все же. Опять слабее клепки? А клепка за счет чего прочнее? За счет заклепок? А они из чего? Из низкоуглеродистой стали кажись.
16
...с институтской скамьи...
------
Ты или недоучился, или учился хреново. Или ты не в курсе, что именно по границе одного материала с другим, и будет находится излом, независимо от того, какие пределы прочности будут иметь сами материалы? Так что опять сварка будет слабее клепки, ферштейн? Или опять никак? Если ты хочешь получить исчерпывающий ответ, почему клепка прочнее сварки, курс сопромата в руки, и вперед.
Владимир136
136-му. Граница одного
136-му. Граница одного материала с другим это при пайке или при сварке электродами материал которых отличается от материала свариваемых деталей. А если материал электродов и деталей одинаков, сварной шов состоит из материала самих деталей?
16
Как? Да хрупкие они, вот и все. В месте сварки металл перекаливается. Естественно, и допустимая нагрузка на них меньше. Ты сам то думать будешь, почемучка?
Владимир136
Владимир136
Особенно перекаливается высокоуглеродисты метал - высокопрочный, отчего и варить его трудно. Тем не менее, немцы сваривали свои корабли, а и амреиканцам со временем удалось их "либерти" сваривать. И нам удалось сваривать танки прочнее, нежели немцам. Прогресс же не стоит на одном месте.
Что касается подводных лодок, то ведь они испытывают нагрузки не те, что надводные корабли. Надводные корабли волны ломают, ломают и удары снарядов и взрывы - нагрузки на растяжение, да ещё и с переменой знака. А прочный корпус подводных лодок (и их швы) работает на сжатие, а на сжатие сталь выдерживает гораздо большие нагрузки, нежели на растяжение.
Мухину. Повреждения русских
Мухину. Повреждения русских кораблей после Цусимы. Живого места нет. Бризантность ТНФ 1.1 от ТНТ. Максимальное содержание ВВ в японских снарядах 41 кг в 305-мм-х. Заклепки на сжатие? Кажись на срез и растяжение. И вы ранее мне писали что их делают из низкоуглеродистой стали.
Мухин Ю.И.
Правильно, все зависит от цели, для чего ; именно это я и пытался втолковать 16-му, но товарисч упертый, сварка ему весь белый свет застит. Я не спец по сварке как таковой, но обслуживал и сварочное оборудование и линии клёпки, так что маленько в теме . По 16-му товарисчу хорошо видно, что с людьми Гугл делает.
Владимир136
136-му. Про повреждения
136-му. Про повреждения русских кораблей в Цусиму знал еще до подключения к Сети из научно-популярных журналов.
16
Про повреждения...знал...
------
А я вот не знал. И до сих пор не знаю. Но это не отменяет факта, что клёпаное соединение прочнее сварного.
Владимир136
136-му. А мог бы узнать.
136-му. А мог бы узнать. Познавательно.
Шизик
долбаный, а при повреждениях что, корабли сдаются? Немецкие, английские, японские что, сдавались? И при чем здесь Цусима и сварка с клепкой? Что ты все в одну кучу лепишь, пидор шизоидный?
Гене. Крок а ты б
Гене. Крок а ты б поучаствовал бы в морском бою, может быть понял. При том что сварка дешевле и призводительнее клепки. А значит при тех же тратах бюджета русский флот бы больше и быстрее восстановился после Цусимы.
16
А мог бы узнать...
------
А нахрена? Тебе надо, а я узнавай и тебя учи? А не пошла бы ты на фуй, маленькая чёрненькая птичка? Иди открывай курс сопромата и учи. Чудо в перьях.
Владимир136
Шизофреник
я не подряжался за казенный счет защищать родину, а потом вместо этого сдавать броненосцы. Если кишка тонка, сиди дома, а не лезь в офицеры. Офицерам погибших русских кораблей, а также японских, британских, германских кораблей, ничуть не легче было помирать на своих кораблях, Рюрик, Суворов, Шарнхорст, Гнейзенау, Блюхер, Бисмарк и опять Шарнхорст были ничуть не меньше повреждены, но тем не менее не выбросили белые флаги. И про какую электросварку сварку в 1905 году ты, гитлеровская блевотина, вещашь ?
136-му. Усиление после
136-му. Усиление после сварки можно снять, в ЕСКД пункт есть.
Аммонал
"Сварные швы ПЛ несут меньше нагрузки чем клепаные? Это вообще как?"
Элементарно Ватсон! Их скорее всего разгружают - к примеру, используя ребра жесткости. При той же нагрузке деформация, а следовательно и нагрузка на шов, меньше.
Отправить комментарий