6. ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ. НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ ТРАГЕДИИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 195
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Алексей Орлов
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Орлов

не совсем понятно, что вы

не совсем понятно, что вы хотели сказать... общие фразы... а конкретика была такой:

 политика Джугашвили привела к тому, что на 1941 год СССР остался один на один с Германией, затем  разгром 1941 года, смерть мирных жителей, оккупация на три года огромной территории и т.д.  и т.п...

только благодаря помощи союзников СССР совместно с США и Британией победил Германию, заплатив за это по причине преступной халатной политике Джугашвили и его большевистких подельников многомиилионными жертвами  граждан СССР (большинсто которых были русские), которые как вкалывали до войны как крепостные рабы советсткого государства, так и продолжали это делать в годы войны и после...

и наконец в 1991 монстр СССР почил в бозе ... 

только такие как мухин, спицын, платошкин и подобные им продолжают горевать по поводу краха СССР, этого тюрьмы русского народа...

Мухин так и не понял, что причина дегенерации советских офицеров (бери шире и советской элиты) заключалась в том, что они выросли в рамках искусственно образованного общества (СССР), которое  существовало только держалась только на идеологически зомбированных коммунистической пропагандой людях,штыках и тюрьме для свовобно мыслящих...

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Орлов

 <политика Джугашвили привела к тому, что на 1941 год СССР остался один на один с Германией,>

Шизик, политика Сталина привела к созданию могущественной антигитлеровской коалиции, разьединению Германии и Японии, что обеспечило победу в тяжелой войне.

<только такие как мухин, спицын, платошкин и подобные им продолжают горевать по поводу краха СССР, этого тюрьмы русского народа..>

Только такие ушлепки и вонючие пидарасы как  А. Орлов могут радоваться гибели своей Родины.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Какие общие фразы?

Я же ясно сказал: политика (а вернее, отсутствие ее, всякой адекватной) последнего Кошкина-Кобылкина привела страну к катастрофе и миллионным жертвам, разрухе и братоубийственной войне. А начет союзников не надо тут никого и себя тоже обманывать, у России всегда был только один надежный союзник, и Романовым это тоже хорошо было известно. И "союзники" эти в ПМВ таки своего добились, способствовав разрушению государства изнутри, но чего не смогли сделать уже с СССР в ВОВ, ни военным, ни иным способом. Про вкалывающих рабов вам бы лучше спросить у них самих - кем они себя считали, а не пороть отсебятину. В сталинском СССР рабов не было, они были в РИ (и в массе своей далеко не в крестьянской среде), и стали нарождаться позже, уже после его смерти. Да, он не успел. Он не успел довести своё дело до конца, будучи подло убитым. Но поймите разницу - один подло убит, а другого похоронили сама история и презрение своего же народа ещё при жизни. О каких рабах вы тут говорите?

"Мухин так и не понял, что причина дегенерации советских офицеров (бери шире и советской элиты).."

Ага, да где уж ему... Но вы то поняли? Вы то поняли теперь, что уничтожение элиты (а её и так-то было - не завались, в том числе и по тем, уходящим корнями в историю, причинам, о которых сказал Мухин), и в первую голову, самых преданных и толковых явилось прямым следствием той революционной вакханалии, что длилась не один год, и ответственность за которую целиком и полностью лежит на тогдашних правителях, и в первую очередь, на царе? А гос элита это не грибы - после дождя не растет, и со склада ее не выпишешь. Она взращивается десятилетиями. Поэтому и получилось, что всю тяжесть (и в  ВОВ, и до нее) взвалил на свои плечи народ. Как говорится, и за себя и за того парня. А куда деваться, раз новая элита еще не выросла, а из старой только власовы остались и прочие свободно мыслящие.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Алексей Орлов

"только такие как мухин, спицын, платошкин и подобные им продолжают горевать по поводу краха СССР, этого тюрьмы русского народа.."

Интересная тюрьма! В СССР практически минимальная зарплата была 120 000 рублей на нынешние деньги. Ельципуты снизили ее раз в 10. Ну и поясните нам преимущества такой "свободы"?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Алексей Орлов

"тут же Джугашвили попрооил помощи от Британии, которой сам помощи не оказывал... "

А поясните это, почему Джугашвили, за счет русского народа, должен был оказывать помощь Великобритании?

 
Инга
(не проверено)
Аватар пользователя Инга

Орлов

Это были две совершенно разные войны. ПВМ  это позиционная, ВМВ -война моторов, коя показала себя на Западе. Тогда немцы не взяли Париж и маршал Петен был героем. А во вторую мировую стал предателем, пошёл на сговор с Гитлером и был повешен!  Французы и англичане  в ПМВ отчаянно защищались, хотя бы тот же Верден молол живую силу как та мясорубка, а русские войска царя мыколы2  сдали все крепости без боя.  Исключение только одна крепость Осовец, но Осовец ни когда не был в полной блокаде, но в июле 15 года, когда немцы окружили крепость сдалась мньше чем за 2 недели. Там крепости ни как не подверглись неожиданному нападению, крепости готовились к обороне месяцами а толку  НОЛЬ!  Брест корбков с павловым подставили под неожиданный удар- 2 дивизии накрылись медным тазом в пол часа, и крепость обороняли погранцы и НКВДшники. Они почему то  уцелели так как подчинялись Берия, а не павлову с корбковым. Пограничники и встретили гансов почему то в отличии от армейцев в окопах а не в казармах потому и было кому крошить гансов.   Во  ВМВ   немцы вопрос с францией  решили  практически в одну неделю, остальные 4 недели просто гоняли гейвропейцев и ждали пока 350 тыс. вояк сбегут на остров.

 Читайте Мартиросяна- "Антология предательства"  там всё досканально расписано, что где и как.

 
Алексей Орлов
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Орлов

надо видеть мир не по

надо видеть мир не по Мартиросяну, а по собственной оценки фактов, полученных их разных истоников...а что, Мартиросян истнина в последней инстанции?  

Мухин в посте говорит про офицеров.... при чем здесь Мартиросян...

 
не хряк тупой
(не проверено)
Аватар пользователя не хряк тупой

орлов

 Надо видеть мир не по Мартиросяну, а по .....   

Видать орлов ты и видишь  и рисуешь историю типа,  как  изволите новые хозяева парашки  -воролибералы  такую и  нарисуем, грабьте страну без оглядки на обыдляченну массу.  Нарисовали и перекрасили орловы с дерьмаками  да так, что ни французы ни англичане с амерами  растившие гитлера, сдавая  ему целые стран  не виноваты а  виновен СССР.  Оболгали и обвиноватили. Только чего падлюки добились, что виновники развязывания ВМВ обвинили СССР  в развязывании ВМВ, и          парашку во всём мире, а за ней и русских весь мир  стал презирать и ненавидеть, как страну воров, мошейников, жуликов  и бандитов, где законы как дышло.... только в ящике парашка "великая".

 
Алексей Орлов
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Орлов

Если  Вы так презриительно

Если  Вы так презриительно отзываетесь о России, то почему Вы удивляетесь, что кто то также может относится к СССР... 

а что, Джугашвили не растил Гитлера, когда поставлял ему сырье и продукты во время войны Германии с Францией и Британией с 1940 г... знали про это?

что мешало СССР напасть в 1940 году на Германию, освободить Францию и принудить Германию к прекращению войны   и тем самым спасти жизни своих граждан? 

если Джугашвили не делал этого, значит ему было выгодно поражение Франции и война Германии с Британией...

тогда в чем причина нападок на Британию и США?   каждый играл свою игру, но проигрыш Джугашвили отразился на жизни наших предков, котрые были убиты, угнаны, не родились и т.д.

проблема не в том, что Гитлер напал, проблема для нас в том, что так называеимый "успешный руководитель" Джугашвили за 15 лет своей безраздельной власти создал общество и государство, которое самостоятельно не смогло защититься от нападления, хотя везде говорилось "броня крепка и танки наши быстры"...

инженеры создали примитивные образцы оружия, генералы не умели воевать, а вся продукция либо копировалась с зарубежных образцов либо напрямую бралась оттуда... и это не смотря на институты, университеты и академии...

сравните экономичский рост Германии между войнами и СССР... итог такой: по торговому договору между Германией и СССР от 1940 г. Германия поставляла в СССР промышленные изделия из различных отраслей, а СССР гагачий пух, древесину и другой сырье... и это после 10 лет индустриализации!!!!! 10 лет насилия над русским народом... 

кстати Мухин в одном из постов восторгался этим соглашением.... да, обильна русская земля... на таланты...

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Орлов

 <что мешало СССР напасть в 1940 году на Германию, освободить Францию и принудить Германию к прекращению войны   и тем самым спасти жизни своих граждан? 

если Джугашвили не делал этого, значит ему было выгодно поражение Франции и война Германии с Британией...>

Шизофреник и вонючий пидор оправдает и станет  на защиту кого угодно, только не своей Родины - Советского Союза. Откуда только такие выродки берутся?

<сравните экономичский рост Германии между войнами и СССР... итог такой: по торговому договору между Германией и СССР от 1940 г. Германия поставляла в СССР промышленные изделия из различных отраслей, а СССР гагачий пух, древесину и другой сырье... и это после 10 лет индустриализации!!!!! 10 лет насилия над русским народом... >

Нет, это ж надо быть таким дегенеративным чьмошником как этот уебок. Этот мудак не соображает элементарного: если б СССР  поставлял Германии станки, оборудование, металлы, оружие, корабли и самолеты, то он бы ПРОИГРАЛ войну.  Но СССР за тряпье, кишки, рвбий пузырь, осиновое дерево и прочие жмыхи забирал у Германии то что жизненно нпобходимо было ей самой и в итоге подвел ее к поражению.

 
не хряк тупой
(не проверено)
Аватар пользователя не хряк тупой

орёл боевой

 Для вас всех предателей Родины  он Джугашвили, для нас он великий отец народа Иосф Виссарионович Сталин, с которым мы всю европейскую нечисть поставили раком.  Ваша  "мощная"  только в зомбаке парашка, где уничтожена практически вся промышленность и сельское хозяйство способна воевать только с басмачами на самокатах.

Ну а теперь по существу, жмых и лён с осиной, зерном, и прочим сырьём сильно укрепили Германию? А вот 6000 уникальных станков, с образцами современного оружия с Германии укрепили СССР или нет по боевому орлу? 

Плачешься по гейвропейчам, которым якобы не помог И В Сталин.  В марте месяце 39  года эти гейвропейцы на переговоры в Москву по предложению Сталина создать антигитлеровский фронт прислали делегацию старых пердунов без ни каких полномочий.  Тем самым все переговоры и завалили.  Во вторых что то обошёл хитро подлость гейвропейцев по сдаче гитлеру Австрии с Чехословакией с её мощнейшей промышленностью, а перед этим Рейнскую область.

  Кто кредитовал немцев вместе с амерами и не жмыхом с осиной.  А как в 39 году второй фронт открыли, подсобляя они такими военными действиями  пшекам, кои бежали без оглядки и в первых  рядах равительство пшекии. Может предьявишь какие наступления тогда гейвропейцы  осуществляли, заместо игры в футбол на якобы фронте.  Тут гексогенычи плакали СССР на пшеких напал подло, во первых Сталин вернул свои земли исконо принадлежавшие России и ни каким боком пшекам, во вторых не было уже ни какой пшекии. 

Ну и назови примитивные системы оружия и какую "Катюшу" скопировали и у кого.   Стали принял Россию с сохой и неграмотным на 90% населением а оставил с атомным оружием, мощнейшей промышленностью и тысячами тонн золота, а о запасах платины скромно умалчивали, чтоб не обвалить рынок этой самой  платины. 

Проблема не в том, что гитлер напал... Во паскуда куда завернул, да если бы он на вашу мощную в зомбаке парашку бы напал  сейчас то за неделю бы с песнями допёр до Москвы.  Армия то еле дышащая а главное и в тылу то всё угроблено, чем потери восполнять орловы будете, враньём от оролибералов?  СССР МОГ В ГОД ТЫСЯЧИ самолётов и танков с прочей техникой производить, ваша парашка десяток другой. Да и вся  военная техника ещё с советских времён! 

Нус тебя и этого довольно, твой наглый бред пусть гексогенычи разбирают.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Алексей Орлов

"а что, Джугашвили не растил Гитлера, когда поставлял ему сырье и продукты во время войны Германии с Францией и Британией с 1940 г... знали про это?"

А что, Сталину надо было Франции и Англии малиновое варенье отправлять в ответ на их подготовку бомбардировок Баку?

 
Гость99
(не проверено)
Аватар пользователя Гость99

А че их понимать то - причины

А че их понимать то - причины потерь? Чем больше вас погибнет, тем лучше мы воюем. И .здец!

 
юзер-лузер
Аватар пользователя юзер-лузер

Владимир Мещеряков

 Юрий Игнатьевич, у меня к вам просьба.
 
Прокомментируйте пожалуйста то, что пишет Владимир Мещеряков в книге "Сталин и заговор военных 1941 года". О предательстве писали и вы и другие. Но вот тема: Сталин на временном интервале с 19 по 24 июня 1941 года. Она занимает 40% книги. Для меня информация оглушительная.
 
В своё время какое внимание было к Суворову-Резуну, а здесь информация так сказать более сенсационна. Никаких отзывов и обсуждений найти не могу в интернете. Хрущёв на ХХ съезде заявил, что в первые дни войны Сталин прятался под кроватью. Так где-же он на самом деле был?
 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

юзер-лузер

"Так где-же он на самом деле был?"

Дневник посещений Сталина в Кремле за 22-24 июня 1941 г:

 
юзер-лузер
Аватар пользователя юзер-лузер

Мещеряков

 Эти бумаги Мещеряков подробно разбирает и разбивает как лживые.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Лузер

 Для ведения нормальной дискуссии, одних слов маловато будет. Вы должны привести свое видение  книги Мещерякова. Внести так сказать, предмет для обсуждения. А так что получается ? Чтобы говорить с вами  надо Мещерякова читать ? А потом вы захотите, чтобы участники форума талмуд наизусть выучили? 

 

Владимир136

Инга
(не проверено)
Аватар пользователя Инга

дневник от этого не становится правоподобным

 Отсутствие листов за 19 и 25 или 27 июня никак не делает этот журнал правоподобным. После падения Минска на 5 день, согласно,  немецкому довоенному плану ведения  войны и убедившись, что жук с тимохой, похерив связь с Западным фронтом-  дурачили правительство.  Сталин с Берией и решили назначить ( зачищеный штаб московского округа заговорщиками как раз 22 июня),   НКВДшника  от  Берии.  Кто ещё там присутствовал, скорее всего одни люди Берии, не даром Берия в ГШ перешёл на грузинский язык, а раз одни НКВДшники то это наводит на печальные мысли о повальном предательстве генералитета. То что творилось вw Западном округе а затем фронте, с тем же успехом колбасилось и у Кузнецова и у Кирпоноса.           Великий маршал победы  К. К. Роккосовский и писал в своих воспоминаниях, каким образом он получил боеприпасы и как подставил его жук на Истринском рубеже, многое чего нелицеприятного вырезали цензоры. 

 
юзер-лузер
Аватар пользователя юзер-лузер

Просьба для Мухина Ю. И.

 Я слишком мелко плаваю чтобы судить о книге Мещерякова. Это уровень Юрия Игнатьевича. Самое важное в книге то, что автор с сорока разных сторон доказывает следующее: - Сталин был блокирован с 19 июня по 24 включительно. О предательстве военных пишут многие, даже моя мать с 1926 года рождения, всю войну проведшая в глубокой провинции знала некоторые факты, то есть ей они были рассказаны очевидцами.

С 19 июня резко меняется многое, происходит прямо противоположное приказу от 18 июня. Многие факты вполне возможно есть у других авторов, но укажу на некоторые. Некоторые военноначальники отправляются в отпуска. Происходит масса перемещений, вносящая путаницу и хаос. Снимаются радиостанции и прицелы. Организуется масса концертов накануне 22 июня. Хрущёв 22 июня был в Москве. Потом он с Жуковым рванул в Киев организовывать бомбардировку Румынии и Венгрии. В первые дни войны Берия ждал попытки военного переворота. И многие другие факты.

Кто найдёт в книге неточности и ложь. А если их нет, то картина начала войны резко меняется.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Юзер-лузер

<Эти бумаги Мещеряков подробно разбирает и разбивает как лживые.>

Как именно? Не сочтите за труд привести свидетельства.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Хрущев в первые дни войны

 вообще в Киеве был, точнее в Межигорье, где ныне "дом Януковича", откуда ему знать, где Сталин был?

 

Твоя картинка с тремя листиками неполна без листика за 21 июня, который для посетителей кремлевского кабинета закончился рано утром 22 июня.

Когда эти деятели от имени несуществующей еще Ставки ГК вершили чудеса (по любой Википедии, Ставка была образована 23 июня).

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Евгений2

 Но здесь нет упоминания Ставки. А главное командование - оно есть всегда, в какой форме оно бы не оформлено.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

22 июня были

 Генштаб, ГВС и Наркомат обороны.

Других главных командований не было.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Может, это и было главное

Может, это и было главное командование? Сводка за 22 июня была опубликована 23 июня - когда и была образована Ставка ГК. То есть сводка не аргумент.

 
Захожий
(не проверено)
Аватар пользователя Захожий

Про братство людей и народов

Всем ведома персона Анатолия Чубайса.  Кадр пользующийся заслуженой ненавистью подавляющегося  большенства населения РФ.  Но мало кто знает о его  радном брате Игоре  Чубайсе.  Доктор философии, историк россиевед,  писатель.  Братья не общаются. 

Вот  его беседа с коммунистом об истории России  "Почему Россия не америка" 3 коротеньких ролика. Много спорного, но всё интересно.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Бурмак, ну а зачем им

 Бурмак, ну а зачем им общаться ? Дело общее делают, ворон ворону глаз не выклюет. Послушал пять минут, и тех жалко стало. Антисоветчик.

   А вам с прапором нравится что-ли ?...

 

Владимир136

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Захожий

" Но мало кто знает о его радном брате Игоре Чубайсе. "

Тапкой же идиот как и младший братец.

 
не хряк тупой
(не проверено)
Аватар пользователя не хряк тупой

инга

 Ну вылитый хряк не тупой.

 
Мaxновец
(не проверено)
Аватар пользователя Мaxновец

 Мухин ни -че-го в конкретном

 Мухин ни -че-го в конкретном военном деле не соображает. Вот чего он за бред "про тачанку" натачанил? Он ее, ка и все остальное, только в кино и видел. Но пишет! Учит читающую публику! А надо бы самому сначало почитать:

"Кинематографический образ тачанки представляется летящей четверкой лошадей, запряженных в легкую бричку с установленным на нее пулеметом. В момент боевого соприкосновения с врагом мобильное огневое средство делает лихой разворот и прошивает противника плотным пулеметным огнем. Скорее всего, нечто подобное бывало в боях. Война – есть война, и на ней случается разное, идущее вразрез не только с положениями боевых уставов, но и со здравым смыслом вообще. Но на деле стрельба с тачанки, а уж тем более на ходу была бесполезна и попросту опасна. Открытая и легко уязвимая подвижная огневая точка была легкой мишенью на открытой местности для противника. Пулеметные тачанки 2-го гвардейского кавалерийского корпуса на марше под Брянском Попытки установить на тачанку броневую защиту не удались. Бронированная коляска теряла маневренность, а кони все равно оставались беззащитными. Поэтому главной боевой задачей пулеметной тачанки была быстрая доставка расчета к назначенной позиции. Там пулемет снимали с повозки, а транспорт с лошадьми быстро уходил в укрытие. Экипаж тачанки состоял не менее чем из трех человек: наводчик-пулеметчик, помощник пулеметчика, а также ездовой. Позднее штаты предусматривали и четвертого, а то и пятого членов пулеметной команды тачанки.
Источник: https://militaryexp.com/istinnoe-prednaznachenie-tachanok-v-boevyh-deystviyah/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com"

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Мaxновец

"Открытая и легко уязвимая подвижная огневая точка была легкой мишенью на открытой местности для противника. "

А что, собственно, противник мог противопоставить пулемету тачанки? Во времена Первой конной - только пулемет. А тут, кто первый откроет огонь - тот и победил. А маневренность тачанки как раз и давала ей возможность появляться в местах, где у противника отсутствуют пулеметы.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.