2. АНТИРОССИЙСКАЯ «НОВАЯ ГАЗЕТА» И ПРИГОВОРЫ СУДОВ ПО «КАТЫНСКОМУ ДЕЛУ»

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 68
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Памяти моих товарищей Е.Я. Джугашвили, Л.Н. Журы и С.Э. Стрыгина
 
Свидетели защиты
 
Продолжу рассказ о том, как проходило слушание «Катынского дела» Нюрнбергским военным трибуналом в июле 1946 года.
 
«Свидетели» защиты, пытающиеся доказать суду, что немцы поляков не расстреливали, вели себя крайне лживо, причем, лгали они глупо, и это волей или неволей, но давало основание полагать, что они судей Трибунала считали дураками, а это не могло не вызвать раздражение судей. И это раздражение чувствуется из стенограммы допроса свидетелей – из того, как суд прерывал их словоизлияния. На мой взгляд, только этим можно объяснить, почему американский судья, председательствующий в Трибунале, долго торговался, но не дал задать вопросы этим «свидетелям» защитнику адмирала Денница всего лишь на том основании, что «Катынское дело» к адмиралу не имеет отношения.
 
Поставьте себя на место судей. Они дали защите разрешение вызвать свидетелей и что получили?

Расстрел поляков по геббельсовской версии происходил в апреле-мае 1940 года, по советской – в августе-начале сентября 1941 года. Надо было в это время быть в Катыни, чтобы быть СВИДЕТЕЛЕМ чего-либо, относящегося к этому делу. Еще можно было что-то узнать об этом, участвуя в комиссиях по эксгумации могил либо весной 1943 года, либо в зиму 1944 года. Не так ли?
 
Так вот, все три «свидетеля» защиты с жаром убеждали суд, что они прибыли в Смоленск не ранее 20 сентября, а в комиссии по эксгумации не участвовали.
 
Как вам это нравится? Что эти «свидетели» могли показать суду??
 
Нынешние поляки, отечественные подонки и бараны убеждают граждан России и Польши, что судьи Трибунала поверили в заявления этих «свидетелей» о том, что немцы, дескать, поляков не расстреливали. Но поверить в то, что судьи могут основать решение на подобных выводах свидетелей, могут только кретины от рождения, поскольку только суд имеет право сделать вывод о том, кто убил. Суд, а не свидетель! А свидетель обязан предоставить суду факты, опираясь на которые, суд мог бы прийти к такому выводу.
 
Уже началась холодная война, без сомнения американский и британский судья Трибунала сделали бы пакость СССР, не признав вины немцев в Катынском деле, но для этого им нужно было бы хоть что-то, хоть какой-то факт! Хоть маленький! А все три «свидетеля» защиты, заботясь о своем алиби (боясь, что их самих обвинят в этом расстреле), заверяли суд, что никаких фактов суду дать не могут, но предлагают суду просто поверить в их слова, что немцы поляков не убивали.
 
Первым из «свидетелей» был допрошен полковник Аренс. В 1941 году он был еще подполковник, в немецком звучании «оберст-лейтенант Аренс». Немецкая айнзац-команда, расстрелявшая поляков, базировалась недалеко от места их расстрела в бывшем доме отдыха НКВД – обширном двухэтажном деревянном здании на берегу Днепра, который немцы называли «замок». На кухне у этой команды работала русская 18-летняя девушка, которая в немецких знаках отличия не разбиралась, и которая по услышанному ею звучанию должности и фамилии сообщила, что командовал расстрельной командой «обер-лейтенант Аренс». То есть, Трибунал допрашивал начальника айнзац-команды немцев – того самого, кто командовал убийцами этих поляков.
 
При допросе Аренс сообщил, что он прибыл в «замок» в качестве командира 537-го полка связи немцев только в конце ноября 1941 года. До этого в полку не служил и ни на вопрос защиты, ни на вопрос обвинения не сообщил, где он находился в августе-сентябре 1941 года, – уклонился от ответа. Нагло уклонился! А ответ на этот вопрос был по-своему важен, поскольку собственно штаб 537-го полка начал занимать этот «замок» с 20 сентября 1941 года, а с 17 июля по 20 сентября «замок» занимала некая «передовая команда» этого полка. И всем было интересно, какой же это «обер-лейтенант Аренс» ею командовал?
 
Из допроса Аренса стало понятно, чего хотела защита, вызывая его в качестве свидетеля. Дело в том, что никем не отрицалось, что немцы в Катыни окружили колючей проволокой и часовыми лес, в котором расстреливали поляков, никого к нему не подпускали, и с этого леса регулярно доносились выстрелы. Никто не отрицал, это прямое доказательство того, что поляков расстреляли немцы!
 
Защита должна была как-то эти немецкие мероприятия объяснить, и хотела с помощью Аренса показать суду, что эти мероприятия имеют иное разумное объяснение, кроме расстрела поляков.
 
И защитник начал долго и нудно расспрашивать Аренса, насколько штаб полка связи является секретной организацией, расспрашивал до тех пор, пока это не надоело председателю Трибунала, возмутившегося, какого черта он должен это слушать?! Тут, наконец, защитник пояснил, что немцы потому никого не пускали на участок местности размерами километр на километр, что на краю этого участка находился очень секретный штаб – штаб полка связи. Тут Аренс догадался, что не стоит считать судей такими уж дураками, и начал объяснять судьям, что он потому выставлял охрану вокруг всего леса, что другие немецкие солдаты норовили его вырубить, а этот лес прикрывал его штаб от советской авиации. Тем самым, Аренс попутно сообщил суду, что советская авиация летала на высоте деревьев и выше подняться не могла.
 
На вопрос о выстрелах, Аренс тоже дал «разумное» пояснение, из которого следовало, что он очень боялся нападения русских на штаб, поэтому каждый день регулярно проводил маневры, в ходе которых его солдаты бегали по лесу как раз в районе захоронений поляков и, само собой, постреливали.
 
Аренс брехал буквально в каждом своем слове, и я сначала даже удивился, почему советский обвинитель Смирнов его брехню не разоблачает? Потом понял, что ни Аренс, ни остальные «свидетели» Смирнову были не интересны – не их судили. И это был далеко не центральный эпизод этого процесса над главными военными преступниками. Смирнову было важно показать связь Берлина с этим расстрелом – связь подсудимых, – и попутно показать брехню немцев так, чтобы она стала понятна суду. И он задавал вопросы, которые, казалось бы, не имели отношения к делу, но, как потом оказалось, являлись ловушками, часть из которых сработала. К примеру, Аренс, на вопрос защиты, уверял Трибунал, что он впервые увидел захоронения поляков (над которым поляки, служившие в немецкой армии, уже воздвигли крест) только в конце декабря 1941 года – в начале января 1942 года. И Смирнов его снова об этом спрашивает, после чего спрашивает, доложил ли он об этом начальству? Аренс охотно подтверждает – немедленно доложил! Казалось бы, какая разница – доложил или нет?
 
Однако, после Аренса допрашивали в качестве свидетеля его непосредственного начальника, командующего войсками связи группы армий «Центр» генерала Оберхаузера и служащего штаба этого генерала, обер-лейтенанта фон Эйхборна. И генерал, не слышавший, что именно показал до него Трибуналу Аренс, на вопрос защиты, когда он узнал о польских могилах, бодро отрапортовал: «Я ничего не слышал. Вообще ничего, вплоть до 1943 года, когда могилы были обнаружены». Смирнов, дождавшись, когда защита закончит задавать вопросы, задал свой.
 
«СМИРНОВ: Полковнику Аренсу стало известно о массовых захоронениях в конце 1941 или в начале 1942. Он сообщал Вам что-нибудь о своем открытии?
 
ОБЕРХАУЗЕР: Я не могу поверить, что полковник Аренс мог обнаружить могилы в 1941 году. Это невероятно, но что я особенно не могу себе представить, так это то, что он ничего мне об этом не сообщил.
 
СМИРНОВ: В любом случае, Вы утверждаете, что ни в 1942, ни в 1943 полковник Аренс не сообщал Вам ничего об этом деле?
 
ОБЕРХАУЗЕР: Полковник Аренс никогда ничего мне об этом не сообщал, а он обязан был сообщить мне, если бы узнал».
 
А поскольку судьи незадолго до этого слушали самого Аренса, то им было понятно, что кто-то из свидетелей умышленно лжет, а, значит, свидетели с немецкой стороны имеют основания лгать, и эти основания как-то связаны с убийством поляков.
 
Еще, Смирнов и Эйхборну, и Оберхаузеру задавал вопрос, насколько они, связисты, получавшие всю почту, телеграммы, радиограммы и слушавшие телефонные разговоры в штабе группы «Центр», были знакомы с содержанием приказов и переписки с Берлином? Оба «свидетеля» гордо подтвердили, что, безусловно, были в курсе дела всего. После этого Смирнов спрашивает, были ли приказы по участию армии в расстреле военнопленных (здесь и далее выделения сделан мною – Ю.М.)? И Эйхборн, и Оберхаузер, категорически отвергли наличие таковых. И тогда Смирнов «выкатывает» суду документ (стенограмму даю с сокращением):
 
«СМИРНОВ: Свидетель, я хотел бы спросить у Вас следующее. Так как все секретные телеграммы проходили через Вас, не сталкивались ли Вы когда-либо среди них с какой-либо от так называемой 1-й айнзацгруппы «Б» – так называемой первой команды – или от спецкоманды «Москва», расположенной в то время в Смоленске до срока в резерве? У последней был приказ – совершить массовые расправы в Москве. Обе команды тогда находились в Смоленске.
 
ФОН ЭЙХБОРН: Никаких подобных сообщений через мои руки не проходило. Я могу дать Вам исчерпывающие объяснения, г. обвинитель. Когда подобные подразделения располагались в районе группы армий «Центр», у них были собственные радиостанции. Лишь позже в ходе русской кампании они пользовались телетайпом; в этом случае они использовали сеть армейской группы. Но это было позже.
 
СМИРНОВ: Следовательно, телеграммы спецподразделений, назначенных приказом высоких полицейских властей для выполнения специальных действий в сотрудничестве с военными, не проходили через Ваши руки в сентябре и октябре 1941 года?
 
ФОН ЭЙХБОРН: Это так. В то время эти спецподразделения не пользовались телетайпом, даже если телетайпная сеть имелась на этой территории.
 
СМИРНОВ: Г-н Председатель, этот документ уже был внесен в Суд вместе с сообщением Чрезвычайной Комиссии, номер документа – СССР-3. Если Высокий Суд разрешит, я хотел бы представить в Суд и Защите фотокопию одного из документов, приложенную к сообщению Чрезвычайной Комиссии. Если Суд посмотрит на страницу 2 этого документа, он увидит, что спецкоманда «Москва» и айнзацгруппа «Б» обе находились в Смоленске. На первой странице сообщается, что эти подразделения, вместе с подразделениями вермахта, назначаются для выполнения массовых расправ в лагерях. Если Суд мне позволит, я представлю сейчас этот документ...
 
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Полковник Смирнов, это существенный факт. Мы, естественно, приобщим данные Советской Правительственной публикации. И я понимаю Вас так, что этот документ – часть донесения Советского правительства или отчёта Советского правительства.
 
СМИРНОВ: Да, г-н Председатель; но я прошу разрешения представить первоначальный немецкий секретный документ, указывающий, что в Смоленской области находились две большие спецкоманды, чьей обязанностью было выполнение массовых казней в лагерях, и что действия эти должны были выполняться вместе с подразделениями вермахта, обязанными сотрудничать с ними…
 
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Да, полковник Смирнов. Это может быть принято, если Суд правильно Вас понял.
 
СМИРНОВ: Благодарю вас, г-н Председатель. [Поворачиваясь к свидетелю.] Следовательно, мы можем считать установленным фактом то, что корреспонденция, телеграфные сообщения этих специальных подразделений не проходили через Ваши руки; это верно?
 
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Он уже дважды подтвердил это.
 
СМИРНОВ: Прошу прощения, г-н Председатель. [Поворачиваясь свидетелю.] Почему же Вы утверждали с такой уверенностью, что не существовало никаких сообщений об уничтожении поляков? Вам известно, что уничтожение военнопленных является специальной акцией, и любое сообщение об этом действии должно было пройти через ваши руки? Это так?
 
ФОН ЭЙХБОРН: Я ответил обвинителю – вернее, доктору Штамеру – что если бы приказ об уничтожении поступил 537-му полку связи армейской группы, я, несомненно, должен был бы об этом знать. Я не говорил того, что обвинитель теперь пытается мне приписать».
 
«Свидетель» заюлил на глазах суда. Он только что говорил обо всех документах по группе армий «Центр» и ни слова о 537-м полку, а теперь начал выкручиваться, как будто он имел в виду только переписку гестапо с 537-м полком.
 
«ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Полковник Смирнов, Суд считает, что было бы лучше, если бы Вы зачитали этот отрывок на немецком из документа, чтобы его содержание стало частью стенограммы.
 
СМИРНОВ: Благодарю Вас, г-н Председатель. Этот документ датирован «Берлин, 29 Октября 1941». Заголовок, «Руководитель Полиции Безопасности и Службы Безопасности». Классифицирован: «Совершенно Секретно; Срочно; действующий порядковый номер – 14». Ссылка на приказы 17 июля и 12 сентября 1941 года. Прочту несколько коротких предложений, начиная с начала: «…Эти директивы разработаны в сотрудничестве с Армейским Главным Командованием. Армейское Главное Командование известило командующих тыловых армий, а также полевых начальников лагерей для военнопленных и транзитных лагерей».
 
Слова «Армейским Главным Командованием» означают, что непосредственным исполнителем документов по этой акции (расстрелу военнопленных) был начальник оперативного отдела Генштаба вооружённых сил Германии генерал-полковник А. Йодль, сидевший на скамье подсудимых. С Герингом и так было всё понятно – второй человек после Гитлера в партии и государстве и так за всё отвечал. А вот для доказательства вины А. Йодля нужны были факты, и рассмотрением «Катынского дела» эти факты предъявлялись суду.
 
Смирнов продолжил:
 
«Группы выполнения задач, в зависимости от размера лагеря на их территории, создают специальные команды достаточной численности под руководством офицера СС. Командам предписывается немедленно начать работу в лагерях». Я пропущу здесь и перейду к последнему параграфу: «Я особенно подчеркиваю, что действующие приказы номер 8 и 14, а также Приложение, должны уничтожаться немедленно в случае возникновения опасности». Я завершаю чтение, осталось огласить лишь список рассылки. На странице 2 имеется указание относительно Смоленска. Сообщается, что в Смоленске располагается айнзацгруппа «Б», включающая спецкоманды 7а, 7b, 8 и 9; и, кроме того, уже находящаяся в Смоленске спецкоманда, несколько преждевременно названная организаторами «Москва»…
 
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Суд считает необходимым перевести документ целиком. Объявляется перерыв до 14.05».
 
Заметьте, что председатель даже перерыв объявил, чтобы дать переводчикам время перевести этот документ. И, повторю, почему председатель ухватился за этот документ, понятно – это доказательство связывал убийство военнопленных с Генштабом Германии и с сидящим на скамье подсудимых начальником оперативного управления генштаба – генерал-полковником Йодлем.
 
И, как вы видели, Смирнов без проблем еще раз показал, что «свидетели» защиты цинично лгут суду.
 
Основания для судебного вывода
 
Далее выступили свидетели обвинения. Заместитель бургомистра оккупированного Смоленска Базилевский сообщил, что видел живых поляков на постройке дороги еще в июне 1941 года – этот свидетель ВИДЕЛ!! Базилевский показал со слов бургомистра Меньшагина и коменданта Смоленска Швеца, что немцы расстреляли пленных поляков в августе-сентябре 1941 года. Этот свидетель СЛЫШАЛ! Это реальный свидетель – он сам видел и сам слышал.
 
Врач, профессор Прозоровский показал, что он был членом советской комиссии, эксгумировавшей могилы с поляками, он лично делал вскрытия, лично осматривал трупы и нашел в карманах документы с датами даже 1941 года – этот свидетель ВИДЕЛ! Кроме того, он был эксперт, который осмотрел более 15000 трупов советских людей, расстрелянных немцами на территории СССР, и способный авторитетно заявить, что и почерк немецкий, и расстрел был не раньше осени 1941 года. Этот свидетель делал ЗАКЛЮЧЕНИЕ на основе своих специальных знаний. Это был реальный свидетель и эксперт.
 
Напомню, что уже шла холодная война, что американский и британский судьи, как минимум, а возможно и француз, охотно пренебрегли бы этими показаниями, если бы хоть один член немецкой комиссии заявил, что по его ученому мнению, поляки расстреляны весной 1940 года. Ну, сказали бы, что судьи поверили ему, а не «запуганным Сталиным» свидетелям.
 
И такой свидетель, повторю, у защиты был, но пригласило его обвинение. Это был член немецкой комиссии, судмедэксперт болгарин Марков, который показал, что немцы в Катыни весной 1943 года не дали «международной комиссии скдмежэксперов» вырыть ни одного трупа, не дали трупы самим обыскать, не дали переговорить со свидетелями, не дали подписать в Смоленске уже написанный немцами акт комиссии. А вывезли их на тайный военный аэродром, на котором практически поставили пред альтернативой – либо они подписывают акт, либо немцы сообщат миру, что мирный самолет с комиссией сбили советские истребители. Этот свидетель показал, как работала немецкая «международная комиссия», и он это лично ВИДЕЛ! И Марков тоже был реальный свидетель.
 
Так на основании чего судьи Трибунала должны были сделать вывод, что поляков расстрелял СССР? На основании заверения «свидетеля» фон Эйхорна, который на вопрос защиты, могли ли военнослужащие 537-го полка участвовать в расстреле поляков, заявил: «Я знал почти всех офицеров полка, поскольку сам был более года с полком, и был настолько близок с большинством из офицеров, что они сказали бы мне все, что случилось, даже что-то, не подлежащее оглашению. Поэтому просто невероятно, чтобы я не знал о таком важном деле. Сама природа того, как подобные вещи распространяются в полку, такова, что невероятно, чтобы не нашлось хотя бы одного, кто сразу же довел бы это до моего сведения».
 
Или опереться на утверждение генерала Оберхаузера, который на вопрос защиты, могли ли расстрелять поляков всего в 4 километрах от штаба группы армий «Центр», заявил: «Считаю, что об этом не может быть и речи по той простой причине, что если бы командующий узнал тогда об этом, он, несомненно, никогда не выбрал бы этого места для штаб-квартиры – возле 11.000 трупов».
 
Заявить миру, что судьи Трибунала приняли решение считать СССР убийцами поляков только потому, что в немецкой армии было правило обо всех секретных заданиях рассказывать всем приятелям, а генерал-фельдмаршал Федор фон Бок был настолько труслив, что не мог остановиться ближе, чем в 5 километрах от кладбища??
 
Нет, в те годы откровенную судейскую подлость и идиотизм никто бы не оценил, и в Верховный суд России за это не назначил. Посему для Нюрнбергского Трибунала не только исключалось непризнание факта того, что пленных поляков расстреляли немцы, но исключалась какая-либо формулировка с сомнением в этом факте.
 
Свидетель Меньшагин
 
Теперь давайте займёмся главным героем статьи «Голограмма бургомистра Меньшагина. Эпизод из истории советских фальсификаций» в «Новой газете» – бургомистром Смоленска при немцах – Меньшагиным. Примечательно то, что все антисоветчики считают его своим любимым свидетелем, доказывающим, что поляков расстрелял НКВД! Хотя на самом деле Меньшагин показал обратное – что поляков расстреляли немцы, правда, ни Меньшагин, ни антисоветчики не соображают, что именно он показывает.
 
Автор указанной публикации в «Новой» П. Полян придал этой своей статье вид научного труда – дал в конце список использованной литературы и первой литературой в этом списке значится «Меньшагин Б. Воспоминания о пережитом. 1941-1944». Мало этого, Полян даже сообщает сведения из этих воспоминаний предателя: «18 апреля 1943 года немцы устроили Меньшагину и еще нескольким сотрудникам Смоленской управы экскурсию на место раскопок и эксгумации», – и этой фразой Полян показал, что у него не хватает ума охватить «Катынское дело» во всей его полноте, посему дата 18 апреля ни о чём этому «историку» не говорит. В результате, что именно Меньшагин описал на месте «раскопок и эксгумации», Полян оказался не способен понять, причём, явно ввиду своей дебильности.
 
Немного о Борисе Меньшагине. Это смоленский адвокат, который при немцах вызвался быть бургомистром Смоленска. Когда Красная Армия начала освобождать Смоленщину, Меньшагин удрал вместе с немцами в Германию, его там в 45-м поймали, дали 25 лет, которые Меньшагин отсидел во Владимирской тюрьме. Между прочим, сам он считал, что ему достаточно было дать всего 10 лет, то есть не считал себя невиновным.
 
Когда Меньшагин вышел на свободу, то он надиктовал ещё тогдашним антисоветчикам на магнитофон свои упомянутые «Воспоминания о пережитом», но даже за полученные от антисоветчиков деньги не стал утверждать, что поляков расстрелял НКВД, – об этом он написал только, как о своем предположении. И это все.
 
Зато Меньшагин, сам того не подозревая, надиктовал массу подробностей, доказывающих, что поляков расстреляли немцы.
 
А надо сказать, что Меньшагин хотя и глуповат, как все подонки, но обладал феноменальной памятью – он и через 50 лет помнил фамилии, цитаты, даты, дни недели, тем более, хорошо их помнил и через 25 лет. Я усомнился в такой памяти и решил его проверить. Ниже в цитате он пишет, что 17 апреля 1943 года было субботой. Проверил – а ведь точно! И ввиду такой памяти, его показания становятся очень ценными. В данном случае нам интересен вот такой эпизод его воспоминаний, о котором выше уже упомянул Полян.
 
«11 апреля 1943 года заведующий Красноборским дачеуправлением Космовский Василий Иванович сообщил мне, что поблизости от Красного Бора, в районе Гнёздова, открыты могилы расстрелянных поляков. Причем что немцы выдают их за расстрелянных советской властью. 17 апреля в конце рабочего дня ко мне пришел офицер пропаганды немецкой – зондерфюрер Шулле – и предложил поехать на следующий день, значит, 18 апреля, на могилы на эти, чтобы лично убедиться, увидеть расстрелянных. И сказал, что, кого пожелаю, я могу взять из сотрудников управления.
 
Уже сотрудники почти все разошлись, так как это была суббота – короткий день, и я застал только Дьяконова и Борисенкова, которым сказал, что, если они желают, могут поехать. Они выразили согласие. На другой день к двум часам все собрались на Рославльском шоссе в помещении пропаганды. И оттуда на легковых машинах поехали по Витебскому шоссе в район Гнёздова. Помимо меня, ездили сотрудники городского управления Дьяконов и Борисенков и главный редактор издававшейся немцами газеты – точно «Наш путь», кажется, нет, уже забыл, – Долгоненков и еще кто-то из работников пропаганды – русских.
 
Ну, когда доехали по Витебскому шоссе до столба с отметкой «15-й километр», свернули налево. Сразу ударил в нос трупный запах, хотя ехали мы по роще сосновой и запах там всегда хороший, воздух чистый бывал. Немножко проехали и увидели эти могилы. В них русские военнопленные выгребали последние остатки вещей, которые остались. А по краям лежали трупы. Все были одеты в серые польские мундиры, в шапочки-конфедератки. У всех были руки завязаны за спиной. И все имели дырки в районе затылка. Были убиты выстрелами, одиночными выстрелами в затылок.
 
Отдельно лежали трупы двух генералов. Один – Сморавинский из Люблина, и второй – Богатеревич из Модлина, – около них лежали их документы. Около трупов были разложены их письма. На письмах адрес был: Смоленская область, Козельск, почтовый ящик – ох, не то 12, не то 16, я сейчас забыл уже. Но на конвертах на всех был штемпель: Москва, Главный почтамт. Ну, число трупов было так около пяти – пяти с половиной тысяч».
 
По геббельсовской брехне 18 апреля 1943 года немцы еще не приступали ни к каким раскопкам! Только 13 апреля немцы впервые сообщили о якобы нечаянном обнаружении ими польских могил. Но, как вы видите, 18 апреля на поверхности лежало около 5 тыс. трупов. А потом Польский Красный крест заявил, что он с 20 апреля 1940 года приступил к раскопкам «абсолютно нетронутых могил», но немцы, дескать, разрешили им эксгумировать всего 4243 трупа.
 
Но, как показывает свидетель Меньшагин, немцы трупы польских офицеров выкопали заранее и подготовили их к демонстрации делегациям «полуответственных лиц» с большим запасом и снова закопали. В любом случае, 5,5 тысяч польских трупов были выкопаны и обысканы задолго до приезда в Смоленск различных комиссий.
 
Следователи при Сталине и Горбачёве
 
И в конце пара слов относительно того, какими угрозами следователи НКВД добивались признаний от свидетелей гитлеровского преступления в Катыни, и каким способом уже современные следователи выполняли указание Горбачёва.
 
Меньшагин о расстреле поляков немцами знал очень хорошо – не мог не знать. К Акту советской комиссии был приложен его ежедневник с записями, из которых было ясно, что немцы привлекали его к этой акции. Для прокуратуры СССР это был свидетель № 1. Более того, его семья была в СССР, самого его взял НКВД в 1945 году. Уж кого-кого, а его обязаны были заставить разговориться.
 
Но у бургомистра Меньшагина была альтернатива – не признаваться в том, что он что-то знал о расстреле поляков, и оставаться пусть и крупным, но просто пособником немцев, или признаться, стать вместе с немцами военным преступником и быть повешенным.
 
Вот что показывает Меньшагин по поводу приемов НКВД и НКГБ, которыми эти органы заставляли его дать показания по Катынскому делу в преддверии Нюрнбергского процесса: «Очень странно, что меня ни разу не спрашивали о Базилевском (помянутом заместителе бургомистра Смоленска, которому бургомистр Меньшагин рассказывал о расстреле немцами поляков), хотя я находился в Смоленске с августа по 29 ноября 1945 года, потом в Москве, как я сказал, на Лубянке в одиночной камере. Ведь все следователи задавали мне вопрос, что мне известно о Катынском деле? Я им говорил то же, что я сказал сейчас в начале своей беседы. А на вопрос: кто убил – отвечал, что я не знаю. Они мне говорили: «Мы к этому еще вернемся и тогда запишем ваши показания». И все.
 
Где здесь иголки, запущенные под ногти, где угрозы расстрелять семью, где обещания помиловать? Пальцем не тронули, угрожающего слова не произнесли. Предпочли свидетелем иметь Базилевского, чей пересказ рассказов Меньшагина, конечно, не имел такой убедительной силы.
 
Но дело в том, что объективных, вещественных доказательств вины немцев было столько, что показания и Меньшагина, и Базилевского уже были без большой необходимости. Тому же британскому журналисту газеты «The Sunday Times и радиокомпании ВВС Александру Верту, присутствовавшему во время работы советской комиссии в Катыни в 1943-1944 годах, только того, что поляки были убиты немецким оружием, хватило, чтобы и в 1944 году, и спустя десятилетия без тени сомнений сообщать миру, что поляков убили немцы.
 
Но вернёмся к пыткам в НКВД. Даже если на такого важного свидетеля, как Меньшагин, не было оказано никакого давления даже по данным антисоветчиков, то где основания считать, что на 95 простых свидетелей расстрела поляков немцами, опрошенных советской комиссией в присутствии западных журналистов в Смоленске в 1944 году, кто-то давил?
 
А теперь о следователях прокуратуры им. Перестройщиков. По заданию Горбачёва следователи Главной военной прокуратуры СССР «неопровержимо доказали», что все 95 свидетелей 1944 года врали, все документы, найденные на трупах польских офицеров советской комиссией в присутствии западных журналистов в 1944 году – поддельные. Их снимали с трупов на глазах западных журналистов, а всё равно «поддельные»!
 
Я не буду давать те тексты об этом, в которых и сам помянутый вначале следователь Яблоков не понимает, что пишет. Дам кусочек, который должен быть понятен даже антисоветчикам. Вот следователь Яблоков хвастается наличием у себя шерлок-холмсовской дедукции: «Последний документ, обнаруженный на трупе № 4 экспертом Семеновским, обозначен как почтовая открытка заказная № 0112 из Тарнополя с почтовым штемпелем «Тарнополь 12.11 – 40 г.». Рукописный текст и адрес обесцвечены, каких-либо следов текста не выявлено, но в почтовом штемпеле отчетливо читается «Тарнополь 12.II.1940 г.», что в действительности соответствует 12 февраля 1940 г., так как даже из собранных и описанных в сообщении открыток следует, что в почтовых штемпелях в СССР в то время написание месяцев осуществлялось римскими цифрами».
 
То есть, по Яблокову, найденную советской комиссией на трупе польского офицера открытку, прошедшую через почтовое отделение Тарнополя, надо датировать не временем после «расстрела» – октябрем 1940 г., а временем до «расстрела» – февралем 1940 г., поскольку месяцы в советских почтовых штемпелях, оказывается, проставлялись-де римскими цифрами, чего в НКВД не знали. И получается, что две единицы на оттиске штемпеля – это не 11, а 2. Какая сила мысли! Правда, дураки-немцы не знали, что ГВП будет вешать российским налогоплательщикам лапшу на уши именно таким способом, поэтому в своих «Официальных материалах...» поместили на стр. 323 фотографию почтовой открытки из Польши со штемпелем советского почтового отделения с датой именно февраля и именно 1940 года, и на этом штемпеле четко читается дата «8.2.40», причем месяц четко обозначен не римской цифрой «II», а арабской «2», а ноль, чтобы он не путался с восьмеркой, шестеркой и девяткой, обозначался прочерком, т.е. дата «8.2.40» выглядит как «-824-». И никаких римских цифр!
 
Что тут сказать?
 
ДБЛ, БЛД! 

Ю.И. МУХИН 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Вук
Аватар пользователя Вук

Насекомое.

 >Срезанный дерн" практически незаметен уже через год.<

Чё, правда? Это где это такая биологическая продуктивность, что за месяц почвенный слой восстанавливается?

>А если срезать аккуратно и потом класть обратно<

А если у бабушки будет х@й... На кой работникам НКВД заниматься такой хернёй.

>Петрозаводск вытянут вдоль озера и всегда был не сплошным. Даже сейчас не все "промежутки" заполнены.<

Хуя се промежутки, вобрали в себя 210 тысяч жителей и ещё не заполнились. Ты думаешь кто-то поверит в этот 3.14здеж?

Вообще почитал тут про твой Красный бор www.gulagmuseum.org/showObject.do  Это голимое гонево в которое может поверить только конченный интиллигент. Из понравившегося:

>Летом 1998 детальное обследование захоронений проводил историк и правозащитник Ю.А. Дмитриев. По характерным провалам в грунте им было обнаружено около 40 могильников (каждая яма примерно 8 м в диаметре, глубиной 2,5 м)<

Это 3.14здец, товарищи! Если мне когда нибудь поручат закапывать трупы, я какую угодно яму выкопаю, но не круглую точно.

>Место массовых расстрелов 1937-1938 гг. в лесном массиве в 4 км от с. Деревянное Прионежского района РК было обнаружено в 1997 местными жителями И.Д. и С.И. Чугунковыми. Их отец и дед Д.Ф. Чугунков, житель с. Деревянное, в 1937 или 1938 стал случайным свидетелем операции НКВД. Впоследствии он рассказал об этом сыну и внуку, но места, где его задержали чекисты, не показал – боялся. В середине 1980-х Чугунковы начали поиски места расстрелов и только в 1997 его обнаружили<.

Четыре километра. Четыре, сука, километра от деревни! Дятел, да за грибами ходят дальше. 4 км - это расстояние на которое в деревне дошкалята играть бегают. И за 60 (шестьдесят, Карл!) лет ни кто из деревенских не наткнулся на 

>По характерным провалам в грунте им было обнаружено около 40 могильников <

Только глазастые и отважные братья Чугунковы.

Кароче, Красный Бор твой такое же гонево мемориальцев как и Катынь

 

 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Вук

 Ну что ты попусту в истерике-то бьешься?! Смешно же. 

Да, с дерном правда, вполне обычная- нормальная биоактивность. 

Про укладку дерна я тебе привел факт, а твои домыслы про "а на... это им надо" - пофигу. Если зачем-то надо, то так сделать не проблема, а нет, так оно потом само зарастет. 

А ты не верь, а проверь, и убедись, а не 3,14зди попусту свои домыслы. 

Так же все прочее твое истеричное "неверие". Какую по-твоему форму должна иметь яма, которую копают наскоро и какую форму она потом обретает при проседании и в дальнейшем? Вот примерно округлую и обретает. Я там был лет десять назад и там вообще никакие "ямы" не просматриваются, как и в Сандермохе. Только если очень хорошо приглядеться, то видно некоторые очень пологие и практически незаметные понижения, не более. 

Вот именно, сука! Четыре км от ДЕРЕВНИ (пос.Деревянное), а ДАЧИ - рядом! 

"Короче" только то, что это тебе и подобным истеричным совкодрочерам все "неудобное" , даже железные факты - это типа "гонево", а ваша тупая истеричная совкодрочка, это типа ого-го! ХА! 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пауков

 Совкодрочка...

--------

    Не любишь ты совок....ай-яй...А ведь писали тут уже, что совок не по нраву грязи

...

 

Владимир136

Вук
Аватар пользователя Вук

Интердевочке

>Да, с дерном правда, вполне обычная- нормальная биоактивность. <

Угу, особенно если учесть что 3.14дорас "историк и правозащитник" Ю.А. Дмитриев "установил" что

>по данным прокуратуры, расстрелы проводились в два периода: с 9 августа по 15 октября 1937 и с 26 сентября по 11 октября 1938.<

Заеб@сь в наших широтах дёрн, срезанный в сентябре и октябре приживается. С нормальной такой биоактивностью, ога, ога.

>Какую по-твоему форму должна иметь яма, которую копают наскоро<

Прямоугольную

>какую форму она потом обретает при проседании и в дальнейшем?<

На любом кладбище, где есть заброшенные могилы легко увидеть

>Вот примерно округлую и обретает.<

3.14здёж

>Вот именно, сука! Четыре км от ДЕРЕВНИ (пос.Деревянное), а ДАЧИ - рядом! <

Осталось выяснить каким образом жители Петрозаводска на эти дачи добирались в 1937 году. За 19 то километров.

 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

40 могильников (каждая яма

40 могильников (каждая яма примерно 8 м в диаметре, глубиной 2,5 м)

Это не "могильники". Это следы выхода водорода их ядра Земли. Т. е. строчка из совершенно другой песни. Если бы это были могилы, то их, очевидно, готовили взрывом, и глубина их была не менее 5 метров. И трупов там бы накидали штук сто. После зарытия получился бы курган, тех же 5 метров в высоту. За минувшие 70  - 100 лет курган не осел бы даже до уровня земли. Был бы высотой метра 4.

Под Целиноградом был такой курган. При СССР считался захоронением какого-то древнего вождя. Что и подвигло местных археологов на раскопки. Быстро нашли древнейший кинжал, образец дамасского искусства начала 1-го тысяче... Но тут приехали штук 200 ингушей и дали 3,14зды археологам -- это оказалась братская могила их сосланных в войну родственников. Умерших от болезней. Всего числом 11 человек. После распада СССР, кстати, останки эти они эксгумировали и увезли перезахоронить на Кавказ.

 
Nestor_libelli
(не проверено)
Аватар пользователя Nestor_libelli

>мне когда нибудь поручат

>мне когда нибудь поручат закапывать трупы, я какую угодно яму выкопаю, но не круглую точно.

 

  Могилы в форме круга по периметру - явно воронки от взрывов, другими словами, выкопанные во время войны.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

В книжке о расстрелянных прибалтийских евреях было

 их приводили "переселяться" к котлованам недостроенного нефтехранилища, там действительно круглые ямы были.

К смоленском лесу ж/д веткине было, так что ни о каком нефтехранилище речь идти не могла. Ямы под фундаменты бункеров в те годы что немцы, что наши копали не круглые.

Воронкиот снарядов по 8 метров и так кучно - какая вундер Дора их надолбила бы?

Был бы грохот такой, что из Витебска люди слыхали бы.

 
Гость_51
(не проверено)
Аватар пользователя Гость_51

про место

 

  Я лично вот на что обращаю внимание.
«в 1940 году органами НКВД были расстреляны около 6 тысяч польских офицеров и полицейских.»

 «Ну, когда доехали по Витебскому шоссе до столба с отметкой «15-й километр», свернули налево. Сразу ударил в нос трупный запах, хотя ехали мы по роще сосновой и запах там всегда хороший, воздух чистый бывал. Немножко проехали и увидели эти могилы.»

 В 1940 году, в 15 км от Смоленска, там что никто не ходил, грибы не собирал в сосновой роще и могил не видел. Мне кажется, если это было, то шепоток стоял бы во весь роток.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гость_51

 На месте могил ещё и в 1941 году был пионерлагерь.

 
А.Р.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Р.

Есть ли данные по количеству военнопленных при оккупации Польши

 1. Германия в оккупировала Польшу в ходе боевых-военных действий. Польские войска были разгромлены в ходе каких-то боестолкновений и бежали - есть ли данные по захваченным полякам в плен?

2. Сталинский СССР начал занимать и занимал восточную часть окраины Польши при отсутствииправительства Польши - объявление Польше войны со стороны СССР было де факто и де юре невозможно ввиду отсутствия государственного статуса у оккупированной немецким Вермахтом Польши. Соответственно польские граждане из военных частей могли или не могли считаться военопленными или вообще пленными, или вообще задержанными по какой-либо причине.

3. Какова прична или мотивы для расстрела явно невоеннопленных поляков для сталинского СССР и причины и мотивы для расстрела явно доказанно военнопленных поляков для немецкого Вермахта.

4. Возможен ли вариант инсинуации - подложная выдача трупов от расстрела польских военопленных в 1943 году под видом расстрела 40-41х годов?

Обозначены в расследовании трупы более 4,5 тысяч человек - такое количество именно польских военопленных наверное можно заметить по лагерным данным - накопление такого количества  людей, пересылка из разных лагерей такого количества людей, подмена различных военнопленных под именно военопленных польского происхождения - сколько идентификационных данных необходимо чтобы обозначить именно польских более 4,5 тысяч человек (офицерская и солдатская одежда из польского материи на 100-200-500 человек? Документы  на польском языке в письмах - 100-500-1000 штук писем?).

5. Факты расследования - без фактов всё сводится к противозаконной манипуляции и внезаконной преступной фальсификации.

 
А.Р.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Р.

Материалы для расследования Ю.И.Мухина, партизаны Польши 1942-3

 Суть версии для более тщательной разработки и исследования такова:

Факты:

1. Во время Второй мировой войны где-то на рубеже 1941-1943гг в Великобритании был создан боевой АВИАОТРЯД из польских лётчиков (есть даже такой художественный фильм по этим событиям Польская битва за Британию \ Bloody Foreigners The Battle of Britain) - ФАКТ.

И это факт по увеличению протестного и партизанского движения в самой Польше - на территории Польши, находящейся в тылу гитлеровских армейских сил Вермахта.

2. В советской сталинской армии также были произведены ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ НАБОРЫ ВОЕННЫХ ЛЁТЧИКОВ - например француское боевое авиасоединение - Норма́ндия — Не́ман (фр. Normandie-Niémen) — французский истребительный авиационный полк (1 ИАП «Нормандия — Неман»)

Факт - обращаем внимание на ДАТУ ОБРАЗОВАНИЯ 1942 ГОД- "... В марте 1942 года французский национальный освободительный комитет «Сражающаяся Франция» обратился к властям Советского Союза с предложением направить в СССР группу лётчиков и авиационных механиков для участия в боевых действиях против Германии. 12 ноября 1942 года СНК СССР утвердил постановление № 1806-850сс «О соглашении между командованием ВВС Красной Армии и Военным командованием сражающейся Франции об участии французских частей ВВС в операциях в Советском Союзе»[2]. 25 ноября 1942 года было подписано советско-французское соглашение о формировании на территории СССР французской авиационной эскадрильи.    

3. Партизанское движение в самой Польше на её территории https://military.wikireading.ru/41306 "Партизанская война в Польше" ... Вначале политическое и военное сопротивление было организовано буржуазией, и его руководство находилось в руках «Центра подпольных групп борьбы», созданного весной 1940 года. Как только завязалась германо-русская война, начали действовать и коммунисты, которые под влиянием советских эмиссаров стали с весны 1942 года формировать свои партизанские соединения. Цели и методы их борьбы были те же, что и у партизан других театров военных действий. Несколько крупных террористических актов было совершено в Варшаве, и развернувшаяся после этого по всей Польше партизанская борьба стала вскоре большой помехой для снабжения Восточного фронта, шедшего через эту страну. Разрушение железнодорожных сооружений и уничтожение многочисленных эшелонов вынудили немецкое командование принять меры защиты, введя в действие достаточно крупные силы. ...  

 

Эти задокументированные факты и факты немецкого противодействия партизанскому движению ИЗВЕСТНЫ (архивы есть - надо только исследовать настоящим исследователям с опытом расследований),

эти факты говорят о следующей версии произошедшего по трагедии в Катыни:

1. Немецкая спецоперация была произведена не в 1940-1941годах (как первоначально предполагал Ю.И.Мухин), а в 1942-1943 годах - ровно когда объективно у фашистской Германии образовалась необходимость ПОДАВЛЕНИЯ ПОЛЬСКОГО ПРОТИВОСТОЯНИЯ ФАШИЗМУ (восстания, партизанские акции и др.). Т.е. дата Катынского преступления - это 1942-1943 годы, когда немцы захотели вернуть себе лояльность польского населения на оккупированных польских территориях (собственно вся территория Польши).

2. Варианты военной инсинуации:

2а) имитация польских массовых жертв:

2а1 - выдача 4,5 тысяч трупов различного происхождения за польских убитых офицеров;

2а2 - голословное заявление о 4,5 тысяч неизвестных трупов вообще, хотя там нет такого количества изначально, напомню, что в то время боевых действий и обладания большим количество лагерных узников-заключённых - фашисты могли обеспечить любую акцию по дезинформации любым большим количеством трупов и 4,5 тысячи и 10 тысяч для пропагандистской машины Геббельса было совершенно легко, учитывая военную значимость дл\я подавления польских восстаний и обеспечения лояльности населения;

2б) действительное преступление с настояшим большим количеством ~4,5тыс. чел. жертв из польских граждан-и военных- и большей части офицерского состава:

2б1 У гитлеровской Германии действительно были ПОЛЬСКИЕ ВОЕНОПЛЕННЫЕ, захваченные в начале наступления и захвата Польши Вермахтом, и поскольку разгорм польских частей был безусловным и сильнейшим - остатки польских войск заотически спасались бегством - количество военопленных у Вермахта было ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ - включая и офицерских состав и рядовой, а в силу польских партизанских восстаний и гражданский простный состав - т.е. у немецких войск было более избыточное количество польских военопленных.

2б2  Ничто не мешало немецкой стороне осуществить в Катыни сразу несколько выше-перечисленных варианта преступлений  вместе в частичном исполнении (2а1+2а2+2б1) - поскольку все они обеспечивали необходимую задачу для гитлеровской Германии: подавить в Польше военные протесты партизан и обеспечить там лояльность населения для ротации польских резервистов в части Вермахта (потребность живой силы для Вермахта к 1943 году была явной и количество резервистов из Польши известно и более чем значительно).

 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Дурак А.Р.

 На чем основывается твоя дебильная версия?

 
ИС
(не проверено)
Аватар пользователя ИС

Вопрос Мухину

 Как далеко друг от друга находились Дом отдыха НКВД - "Замок" и пионерский лагерь? Можно ли считать, что они были рядом и располагались на соседних участках т. е. примыкали непосредственно друг к другу?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

ИС

 От шоссе до Дома отдыха по дороге через лес примерно 800 метров, посредине этой дороги к Дому отдыха на лесной поляне находился пионерлагерь. То есть работники НКВД ходили и ездили в свой Дом отдыха мимо этого лагеря. Тогда пионеры жили а реальных палатках, но были бараки для склада, кухни и т.д. Их в 1943 описали поляки, присутствовавшие на раскопках.

Вот на этой поляне  похоронены расстрелянные поляки, евреи Сммоленска и пленные красноармейцы.

 
ИС
(не проверено)
Аватар пользователя ИС

Вопрос Мухину

 Спасибо, Юрий Игнатьевич. Ещё вопрос. Известно ли название пионерского лагеря и к какому ведомству он принадлежал? Или это была просто площадка, на которой ежегодно размещались различные лагеря?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

ИС

 Пионерский лагерь Облпромкассы Смоленска

 
Гость Чех
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Чех

Так кто расстрелил

Так кто расстрелил поляхов?    Где ответ?  

Мне, дерьмаку, вонючему пидору, хоть ссы в глаза - все равно буду валить все дерьмо на советских и русских. Вся советския история  один большой враньё.    Росия  никогда не хочет жить как весь нормальный мир живёт.  Везде все у русских враги.  Ненавижу все советское и русское. Антисоветчик - уже психопат, параноик. Это такие Гены? 

 
Александр Рифеев
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Рифеев

ответ гост чеху

ну что тебе ответить - психологическая травма при лишении девственности она остается на всю жизнь :-)))) так и у народов бывает - сдались немцам в 1938 году - лишение девственности .... 1968 год - повторное лишение девственности

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<...18-летняя девушка...

<...18-летняя девушка... которая сообщила,  что что командовал расстрельной командой  обер-лейтенант Аренс. То есть Трибунал допрашивал того Аренса, который коиандовал убийцами поляков.>

 

Удивительно, но скорее всего, это не так.

Поразительное совпадение, которое бывает раз в тысячу лет. Дело в том, что там, в Катыни, был еще один обер-лейтенант Аренс и еще одна немецкая воинская часть с номером 537.

Это 537-я комендатура полевой жандармерии, которой командовал... обер лейтенант Аренс! Зоной ответственности которой был катынский лес и территория, которую занимал и охранял 537-й полк связи оберст-лейтнанта Аренса.

То есть скорее всего расстреливала команда обер-лейтенанта Аренса, который и был тем главным военным преступником в катынском деле, а охраняла и обеспечивала ему выполнение задачи 537-я часть связи подполковника Аренса. Который был пособником главного вопнного преступника. Потому-то немцы и позвали в свидетели связиста, а не жандарма. Который в общем то врал по мелочи и главное, что скрывал - это где он был и что делал в сентябре 1941.

 

 

 

 

 

 

 

 
Max 1950
(не проверено)
Аватар пользователя Max 1950

Геннадий

Дело в том,  что там, в Катыни, был ещё один обер-лейтенант Аренс и ещё одна воинская часть я номером 537.

Это 537 комендатура  полевой жандармерии, которой командовал ... обер-лейтенант Аренс! Зоной ответственности которой был катынский лес...

Одно не ясно. Зачем комендатура в лесу?  Волкам комендантский час устраивать?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Мах 1950

 Ты просто идиот или еще вонючий залупинский пидор?  Или просто Маху дал? Там что, один лес? А населенные пункты, а немецкие  военные обьекты штаба группы армий Центр, которыми были нашпигованы те места, включая само место расстрела как свидетельство немецких зверств?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Геннадию

 Стар я стал - запамятовал. А ведь мне кто-о об этом уже гворил... Серёга? Или ты?

Плохо, чо не могу найти следов этой комендатуры, то, что они имели трёхзначные и похожие номера, упокаивает мало.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Это Серега раскопал - эта 

 Это Серега раскопал - эта  полевая комендатура и ее начальник Аренс, насколько я помню, упоминались в донесении от партизан тех мест, время донесения не помню, но не 41-й год.

Сергей заказывал и получил  в немецком архиве документы охранной дивизии, в зоне ответственности которой находилась Катынь, но поскольку эта комендатура выплыла позже, то тогда мы не догадались проверить, упоминается ли эта комендатура в документах дивизии. А потом стало не до этого... И я вообще не знаю, относится ли комендатура к охранной дивизии и вермахту, или это вообще отдельная структура, типа гестапо или чего то вроде министерства госбезопасности.

Можно попробовать заказать документы в немецком архиве - точнее, из немецкого архива. Сообщаешь по почте что тебе нужно, они выставляют счет, оплачиваешь, и он сбрасывают на емайл все, что имеют по этому вопросу.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Геннадию

> Поразительное совпадение, которое бывает раз в тысячу лет.
 
Совпадение? Ага?
Или кто-то целенаправленно гонит фальшак?
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Блонди №2

< Совпадение? >
Совпадение
<Ага?>
Ага
<Или кто-то целенаправленно гонит фальшак?>
Кто - гонит?  Это сообщение от партизан в центральный штаб, тогда об аренсах вообще никто понятия не имел и не мог иметь, партизаны сообщили, как это обычно делается на войне - что там есть такие-то части , включая эту комендатуру и ее командира. 
 
 
ИС
(не проверено)
Аватар пользователя ИС

 "Поразительное совпадение,

 "Поразительное совпадение, которое бывает раз в тысячу лет. Дело в том, что там, в Катыни, был еще один обер-лейтенант Аренс и еще одна немецкая воинская часть с номером 537."

  Пожалуй нет. В армии во время войны одновойсковых с одинаковыми номерами частей - пруд пруди. А фамилия Аренс пошла от от русской обслуги. А как она пишется по немецки? У немцев сходные по произношению фамилии и имена очень часто пишутся по-разному. Могло быть так: Arens, Arehns - здесь буква h не прооизносится, а служит для удлинения буквы е, Arenz, Arentz, Arenß, Ärens, Aräns и т. д. Так, что фамилии жандарма и связиста могли и не совпадать по написанию. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

ИС

<Пожалуй нет.>
Чего - нет? Какая разница сейчас, как она пишется по русски или немецки, с буквой h или без нее? Вы что, в банке получаете свой тридцатник или в самолет садитесь, где бдительнейшие охранные  структуры требуют совпадения до буквы и запятой. Целое государство, понимаешь, просрали, а от простого человека до последней буквы требуют... 
Здесь и сейчас нет необходимости совпадения написания, здесь идет расследование, поиск подозреваемых, и имеет значение даже малейшее совпадение на слух. А полная точность написания понадобится когда уже к стенке надо будет ставить - Аренс ты или Арнес, оберлейтенант или оберстлейтнант.
 
Случайный прохожий
(не проверено)
Аватар пользователя Случайный прохожий

Прибытие HG-N-Reg 537 в Катынь 02-08-1941

Выше приведена ссылка на Gliederung (то бишь Штатное расписание) моторизованного полка связи группы армий "Центр" за номером 537.

Если кто не сможет разобрать дайте знать помогу чем смогу.

Сейчас кратко.

В полку по штату л/с (Soll-Stärke): 61-10(В.)-328-2011, что означает: офицеров - 61; чиновников (В.) -10;

унтер-офицеров - 328; солдат - 2011, а всего стало быть в полку людей - 2411 человек.

Далее в полку три абтайлунга (по нашему батальона, но не совсем так), батальоны моторизованы, номер и Soll-Stärke батальна указаны возле его тактического знака батальона (треугольный флаг, номер батальона римской цифрой).

В первом батальоне четыре роты и одна легкая транспортная колона связи, все моторизованные. 1-я рота - телефонно-эксплутационная, состоит из трёх взводов Soll-Stärke роты таков 4 офицера - 30 унтерофицеров - 176 солдат.

2-я рота это радиорота, состоит из трёх собственных взводов и ещё одного, приданного взвода 1-й роты 646 полка связи.

1-й и 2-й взводы этой роты имеют по две мощные радиостанции дальней связи в автомобилях.

3-й взвод и приданный взвод (1./646) имеют по три радиостанции средней мощности (дальности), а кроме того 3-йвзвод имеет отделение прошлушивания.

3-я и 7-я роты аналогично 1-й роты телефонного-эксплутационные. 

Во 2-м батальоне 4-я рота это телефонная рота, 5-я рота это телефонно-строительная рота.

В общем здесь указано все: сколько и каких авто имеется, какое оборудование связи, сколько и каой марки кабеля, какой длины столбы имеются и т.д.

Ясно одно здесь имеем дело с очень и очень узкоспециализированной частью.

 

А здесь прибытие 537-го полка связи армейской группы "Центр" в злосчастную Катынь 2 августа 1941 года

 

 

wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/29-delo-27-karty-generalnogo-shtaba-gruppy-armiy-tsentr-prodovolstvennye-sklady-sostoyanie-avtodorog-shemy-telefonnyh-liniy-shemy-soedineniy-liniy-svyazi-raspolozhenie-zheleznodorozhnyh-putey-soobscheniy-karty-po-ispolzovaniyu-polka-snabzheniya#page/35/mode/inspect/zoom/8

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Ок. Что-то ничего не могу

 Ок.

Что-то ничего не могу открыть на долбанном мобильном устройстве.

Есть ли там прикпзы  оперсводки, донесения? Фамилии командования полка.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.