ДОСТУП К СУДУ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 94
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Гостьex

Я о том, что вам есть где красть верные идеи, чтобы использовать без указания их авторства. Они и у КПРФ и даже у прокуратуры валяются, не только у Хабаровой.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

ТО есть теперь ВОИНР похитило

ТО есть теперь ВОИНР похитило постановление Съезда нардепов РФ и тоже его присвоило? А так же сперло в учебнике Арифметики за второй класс операцию деления и таки присвоило её бесцеремонно, опубликовав расчеты как свои собственные (сплагиатило!)

Вы явно не в себе, вымысцов! Добормотался таки до диагноза.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

В период всенародного

В период всенародного голосования не было съезда нардепов. У вас в памятью бум@бум что вы от темы обходите?

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Я о том, что вам есть где

Я о том, что вам есть где красть верные идеи, чтобы использовать без указания их авторства. Они и у КПРФ и даже у прокуратуры валяются, не только у Хабаровой.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Мухин Ю.И.

Я, например, отрицаю тезис "Глава страны Сталин передал народу законодательную, исполнительную или судебную власть" потому, что у главы страны Сталина не было той власти и главы страны Сталина не было.
Вы не отрицаете тезисы:
- народ не является государственной властью;
- народ не является органом государственной власти;
- народ осуществляет власть народа (народ осуществляет СВОЮ власть, ч.2 ст.3 Конституции РФ) и относящиеся к власти народа права (право избирать, право участвовать в управлении делами государства непосредственно, например требовать исполнить ч.5 ст.13 ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма" - разместить знак о запрете курения на входе на территорию/в здание следственного отдела);
- народ не осуществляет полномочия органов государственной власти;
- органы государственной власти осуществляют полномочия органов государственной власти;
- органы государственной власти не осуществляет власть народа?
Ну и не надо.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Если

Если ты  не отрицаешь тезис "Конституция РФ не является правилом, установленным государственной властью", то дай отсосать!

 
Гость глупый
(не проверено)
Аватар пользователя Гость глупый

Немного теории

= Лично сам народ командует при помощи референдумов, а органы государственной власти формирует на свободных выборах. Это статья 3 Конституции РФ =

Мухин неправильно толкует Конституцию России. В ней ни слова не сказано о выборности ветвей государственной власти и судей в частности. В статье 3 говорится лишь о том, что "Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы". То есть референдум и выборы - это одни из выражений власти народа и они не единственные. Это я к тому, что народ России выбирает Президента на выборах, а Президент потом на основе данной ему народом власти назначает судей.

= А согласно статье 10 Конституции, государственные органы власти состоят из трёх ветвей – законодательной, исполнительной и судебной, причём, все эти три власти самостоятельны, то есть каждая их них должна избираться народом отдельно, поскольку, повторю, только народ тот источник, который может дать власть органу власти =

В статье 11 Конституции России прямо написано о том, что "Государственную власть в Российской Федераци осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации и суды Российской Федерации". Из названных органов власти Президент и Правительство - это исполнительная власть, Федеральное Собрание - законодательная, суды - судебная. При этом в Конституции России ни слова не сказано о том, что судебная власть должна "избираться народом отдельно", как утверждает господин Мухин.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Гость глупый

Все ваши тезисы верны. Хорошим чиновником будете, умеете без лжи дурачить людей!

Тем не менее выборность судей обязательна потому, что в силу ст.10,11 Конституции РФ органы законодательной, исполнительной и судебной власти ДОЛЖНЫ БЫТЬ образованы и нет способа конституционно образовать их вне выборов.

П.3.2 Определения Конституционного Суда РФ от 12.05.2005 N 244-О: "конституционный принцип состязательности предполагает такое построение судопроизводства, при котором правосудие (разрешение дела), осуществляемое только судом, отделено от функций спорящих перед судом сторон;".

Чтобы какому-то человеку иметь относящиеся к законодательной /исполнительной /судебной власти полномочия (например полномочия осуществлять правосудие), их нужно от кого-то получить.
Расскажите: когда и каким способом Криворучко получил полномочия осуществлять правосудие?

Известно 2 способа получить относящиеся к законодательной /исполнительной /судебной власти полномочия.

1) Получить их от многонационального народа РФ - единственного источника власти в порядке наделения властью - посредством свободных выборов.

"Всеобщая декларация прав человека", Статья 21:
1. Каждый человек имеет право принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через посредство свободно избранных представителей.

Конституция РФ, Статья 3:
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы (через посредство органов) государственной власти и органы местного самоуправления.

Из-за того, что народ РФ - единственный источник власти, представители народа в органах власти сами источниками власти не являются и наделить властью никого не могут.

2) Получить их от человека, уже получившего их ранее, это происходит в порядке делегирования полномочий (передача полномочий другому лицу происходит при делегировании полномочий подчиненным от руководителя).

Разумеется, невозможно получить относящиеся к законодательной /исполнительной /судебной власти полномочия от того, кто их не имеет.
Напомню, Президент РФ не имеет полномочия осуществлять правосудие.

 
Гость глупый
(не проверено)
Аватар пользователя Гость глупый

И ещё немного теории

= Тем не менее выборность судей обязательна потому, что в силу ст.10,11 Конституции РФ органы законодательной, исполнительной и судебной власти ДОЛЖНЫ БЫТЬ образованы и нет способа конституционно образовать их вне выборов. =

Ну ож очень интересно, исходя из чего Вами сделан вывод о том, что нет способа образовать органы судебной власти вне выборов. Где об этом сказано в Конституции России? Вы вообще имеете представление об императивных и диспозитивных нормах права, чем они отличаются друг от друга?

Все остальные Ваши рассуждения малоинтересны по причине их глупости.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Гость глупый

Чего нет, того нет.
Нет способа образовать органы судебной власти без получения определенным кругом людей полномочий осуществлять правосудие.
И в Конституции России нет способа получения определенным кругом людей полномочий осуществлять правосудие вне выборов.
Вне выборов относящиеся к судебной власти полномочия осуществлять правосудия не будут переданы от народа РФ (единственного источника власти) никому.

Вот вы имеете представление об императивных и диспозитивных нормах права, чем они отличаются друг от друга, поэтому Расскажите: когда и каким способом Криворучко получил полномочия осуществлять правосудие?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Вымысел

undying
Аватар пользователя undying

Читаем Конституцию

При этом в Конституции России ни слова не сказано о том, что судебная власть должна "избираться народом отдельно", как утверждает господин Мухин.

Статья 10

Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

 
Назначение судей президентом означает, что нет разделения ветвей власти и нет самостоятельной судебной власти. А значит в России нет и конституционной судебной власти. Вместо этого есть узурпация судебной власти президентом.
 
Статья 3 
 
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
 
Значит источником всех трех ветвей власти должен быть народ. Механизм для этого описан в этой же статье:
 
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

undying

Сравните норму конституции и ее подлое толкование:

Статья 10
Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

Постановление Конституционного Суда РФ от 18.01.1996 N 2-П:
----------
Органы законодательной и исполнительной власти в пределах своей компетенции действуют независимо друг от друга, каждая власть формируется как самостоятельная, а полномочия одной власти по прекращению деятельности другой допустимы только при условии сбалансированности таких полномочий, обеспечиваемой на основе законодательных решений.

Поскольку согласно Конституции Российской Федерации законодательная и исполнительная ветви власти являются самостоятельными, недопустимо, выходя за пределы, предусмотренные Конституцией Российской Федерации, закреплять в Уставе нормы, ставящие исполнительную власть в подчиненное по отношению к представительному органу положение.
----------

У КС РФ каждая власть не формируется самостоятельно, а формируется другой властью как самостоятельная...

 
николай николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя николай николаевич

   Вымыслу. Исходя из

 

 Вымыслу. Исходя из здравого смысла  эти три ветви не могут быть ни независимы, ни самостоятельны - Госдума издает распоряжения в виде ЗАКОНОВ, исполнительная власть исполняет их, а судебная власть регулирует их исполнение. То есть Госдума выступает как ВЫСШАЯ власть. Ну и какая здесь может быть независимость? Это тоже, если говорить о независимости рядового, исполняющего приказы командира. А так, если отбросить эту глупую формулировку о " независимости" ветвей власти, то все как бы в соответствии с Властью "народа - Избираемая народом Госдума выбирает Верховного судью, который формирует судейский корпус - избираемый народом президент ( высшее лицо исполнительной власти) формирует исполнительную власть в виде кабинета министров. Только вот равнозначными они никак не могут быть и образует их ВЫСШАЯ власть именно и только для обеспечения издаваемых ею законов, так как просто ТЕХНИЧЕСКИ без них обойтись Госдуме невозможно. Ну, а президент - это всего лишь высшее лицо исполнительной власти и назначать судей он конечно-же не должен.

 
undying
Аватар пользователя undying

Ну и какая здесь может быть

Ну и какая здесь может быть независимость?

Вы сами придумали термин независимость и взялись его опровергать. В Конституции речь о разделении и самостоятельности. Самостоятельность это субъектность, наличие своей воли. Это две большие разницы подчинение начальнику и подчинение закону. Начальник может потребовать все что угодно, а закон равен для всех и не позволяет требовать больше, чем от других. Поэтому, например, индивидуальный предприниматель самостоятелен, он подчиняется только закону. А наемный работник несамостоятелен, т.к. подчиняется не только закону, но и начальнику.

А так, если отбросить эту глупую формулировку о " независимости" ветвей власти, то все как бы в соответствии с Властью "народа

Если отбросить Конституцию, то конечно все что угодно можно считать законным.

 

 
николай николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя николай николаевич

  Unduing. Так и подчиненный

  Unduing. Так и подчиненный командира, выполняющий приказ командира, самостоятелен в рамках устава при его выполнении. И высшая исполнительная власть самостоятельна при решении воли высшей власти, выраженной в виде законов, но в рамках конституции, и даже наемный работник самостоятелен при исполнении воли начальника в рамках своих должностных обязанностей. И где ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ роазница???

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

николай николаевичу

Исходя из здравого смысла нет такого, что 3 ветви независимо или самостоятельно осуществляют государственную власть. По идее разделения властей они независимо или самостоятельно исполняют свои полномочия, относящиеся к соответствующей ветви власти.
Читайте что такое правоприменительная деятельность, дискреция и ее границы.

 
николай николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя николай николаевич

 Вымыслу. Речь идет о

 Вымыслу. Речь идет о некорректной формулировке " о разделении властей". Власть может быть только одна - Госдума, а исполнительная и судебная власти служат лишь инструментами для осуществления ее воли. И исполнительная и судебные власти ограничены волей Госдумы, выраженной в законах. А Госдума не ограничена ничем, кроме собственного здравого смысла и воли народа, выраженной конституцией.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Госдума не ограничена ничем.

Госдума не ограничена ничем. И в чем ее власть над исполнительными и судебными огранами?,

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Исходя из здравого смысла нет

Исходя из здравого смысла нет такого, что 3 ветви независимо или самостоятельно осуществляют государственную власть. По идее разделения властей они независимо или самостоятельно исполняют свои полномочия, относящиеся к соответствующей ветви власти.
Читайте что такое правоприменительная деятельность, дискреция и ее границы.

 
Витторио
(не проверено)
Аватар пользователя Витторио

 Вымыселу. Вы правомерно

 Вымыселу. Вы правомерно отметили предусмотренность Конституций (статья 3) тосуществление народовластия  как непосредственно, так и "через" - через органы госвласти.

  Поэтому, в части обязательности выборности судей, полагаю спорным Ваше: "Тем не менее выборность судей обязательна потому, что в силу ст.10,11 Конституции РФ органы законодательной, исполнительной и судебной власти ДОЛЖНЫ БЫТЬ образованы и нет способа конституционно образовать их вне выборов."

Способ вневыборного образования предусмотрен; Конституция (хороша ли. плоха) как раз и предусматривает образование судебной власти именно "через": например, судьи федеральных судов назначаются (избранным народом) Президентом (ч. 2 статьи 128)

 

 

 

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Витторио

Ваши тезисы разоблачены уже давно, см последний пост
http://www.ymuhin.ru/node/1875/rossii-nuzhny-sudi?page=1

 
Витторио
(не проверено)
Аватар пользователя Витторио

 ВЫмыселу "Ваши тезисы

 ВЫмыселу "Ваши тезисы разоблачены уже давно, см последний пост
http://www.ymuhin.ru/node/1875/rossii-nuzhny-sudi?page=1"

О каких тезисах речь? к тому же, внимательно прочел отсылку и "разоблачений" не увидел. 

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Тезисы последнего абзаца там

Тезисы последнего абзаца там разоблачены.
Чего непонятного? Указ президента снимающего с должности председателя одного суда и назначающего его на должность председателем другого суда не влечет образование судебной власти. Так же, как песни шамана с бубном не влекут создание кубика-рубика из ничего.
Указами президента осуществляются манипуляции с уже имеющейся, ранее образованной судебной властью.
Например, в новом районе образован новый суд и перевод части судей с одного суда в другой суд оформляется Указами президента. В них нет ничего антиконституционного.
ФКЗ от 31.12.1996 N 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации" и Конституция РФ указами президента лица, имеющие статус судьи распределяются по должностям в судебных учреждениях.
Должность и статус это не одно слово, а разные слова.

 
Витторио
(не проверено)
Аватар пользователя Витторио

 Вымыселу. "Должность и

 Вымыселу. "Должность и статус это не одно слово, а разные слова".

 Слова-то разные, только... Говорим о начальном этапе судьи в  общем случае, в суде первой инстанции. По закону "О статусе судей в РФ" (статья 6), первичное (первичное!) приобретение кандидатом судейского статуса и права осуществлять судейские полномочия в конкретном суде возникают одномоментно!! - с момента назначения Президентом на должность в этом суде.  

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

""" По закону "О статусе

""" По закону "О статусе судей в РФ" (статья 6), первичное (первичное!) приобретение кандидатом судейского статуса и права осуществлять судейские полномочия в конкретном суде возникают одномоментно!! - с момента назначения Президентом на должность в этом суде. """

Выдумки. В статья 6 закону "О статусе судей в РФ" нет слова "статус", нет слова "первичное", нет слова "права осуществлять судейские полномочия", "одномоментно".

Напомню:
Конституция РФ, Статья 76:
3. Федеральные законы не могут противоречить федеральным конституционным законам.

ФКЗ от 31.12.1996 N 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации":
1. Судьями являются лица, наделенные в соответствии с Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным конституционным законом полномочиями осуществлять правосудие и исполняющие свои обязанности на профессиональной основе.

 
Витторио
(не проверено)
Аватар пользователя Витторио

Вымыселу. "Выдумки. В статья

Вымыселу. "Выдумки. В статья 6 закону "О статусе судей в РФ" нет слова "статус", нет слова "первичное", нет слова "права осуществлять судейские полномочия", "одномоментно".  Так, передать увиденный смысл не возбраняется своими словами.

Ранее Ваше: "Указами президента осуществляются манипуляции с уже имеющейся, ранее образованной судебной властью.
Например, в новом районе образован новый суд и перевод части судей с одного суда в другой суд оформляется Указами президента. В них нет ничего антиконституционного.
ФКЗ от 31.12.1996 N 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации" и Конституция РФ указами президента лица, имеющие статус судьи распределяются по должностям в судебных учреждениях."

А откуда же конкретный судья возник изначально?! Без физического носителя (судьи) нет судебной власти! Из вышеуказанной статьи 6 закона "О статусе судей в РФ" следует, что именно Президент изначально создает конкретного  "судью" ( одновременно назначая его в конкретный суд),  и наполняет судебную систему  (ветвь власти) конкретными (имярек) носителями судебной власти - судьями. Именно в этом, применительно к судебной власти,  народовластие "через" (Президента), что и вытекает из части 2 статьи 3 Конституции. 

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

@@А откуда же конкретный

@@А откуда же конкретный судья возник изначально?!@@

В конституции рсфср всех редакций не было сочетания норм про разледение властей и народ единственый источник власти, поэтому до конституции93 для конституционного появления судей не было правовых трудностей. В рф судьи перешли из рсфср. И затем своих судей в рф не возникло ни одноГо.

Выдумать, передать увиденный смысл выдуманного не возбраняется своими словами?? Точно?

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Статус судьи возникает не в

Статус судьи возникает не в момент назначения его на должность и прекращается не в момент увольнения с должности.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Должность и статус это не

Должность и статус это не одно слово, а разные слова

==========

А почему не сказали от кого вы это узнали?

Это в наших типовых исках к судьям висит сто лет в обед на всех 400 сайтах воинр. Но вы сначала пьете из колодца, а потом в него плюёте слюной и соплями. Нехорошо. А людям даёте потом координаты лужицы своей с козлиным копытцем - вступайте в мою криминальную партию по законам рашки или молитесь на хабалкину от опг кпсс.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.