ТРАДИЦИИ КАДРОВОГО ОФИЦЕРСТВА РОССИИ 5

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 131
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Не смог стерпеть. Ну, когда

 Не смог стерпеть.

Ну, когда же рашкосвиньи передохнут? Дождаться не могу.

Я плакал, когда представил себе танк Колабанова засыпанный по люки вражескими болванками...

Скорей бы уж рашка сдохла и не мучилась.

 
кентавр
(не проверено)
Аватар пользователя кентавр

Плакал Гост, проливал жидкость.

   Можно и по другому проливать.

   В детские годы, про такую шваль как ты мы в подобных случаях говорили: "Сходи - поссы, у тебя глаза мутные! 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гост

"Ну, когда же рашкосвиньи передохнут? Дождаться не могу."

Вместе с вами?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Мифическое творение с

Мифическое творение с копытами! Ты читать точно не умеешь! Некий чудила пишет про снаряды (100 штук, надо же! Именно сто! Не 98 и не 101) не пробивших броню. Болванка из имевшихся тогда орудий в принципе пробить броню не может! Она может снести башню к ипеням, но не пробить. Ты, случаем, не духовный отец пейсателя Пети Балаева?

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Сказочный дебил Вжопермаклауд

 >Болванка из имевшихся тогда орудий в принципе пробить броню не может!<

И поэтому болванки активно использовались и СССР и Германией. Потому что броню не пробивают, ога, ога.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

ВПК РФ - понты власти.

https://www.youtube.com/watch?v=Fmz8guglqIQ

Телеканал Сталинград
Опубликовано: 10 мар. 2019 г.

Степан Сулакшин о реальном положении в ВПК, в науке, в образовании.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Кучма Николай

Ага. Стёпа

А вы знаете что это за деятель?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Сергей Николаев: А вы знаете что это за деятель?

Степан Сулакшин - доктор физико-математических наук.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Сегодня - пять лет референдуму в Крыму

На левых сайтах - молчание, а вот в "Ленте.ру" - большая статья на сей счёт. Поэтому даю ссылку на неё:

"Без России кровавое месиво было бы похлеще Донбасса"
Как Крым вошел в состав России. Рассказывают главные участники "Крымской весны"
00:04 16 марта 2019

Пять лет назад, 16 марта 2014 года, жители Крымского полуострова проголосовали на референдуме, после которого Республика Крым и Севастополь стали российскими регионами (что, впрочем, не признаётся большинством стран). Этому предшествовали противостояние в Севастополе, столкновения в Симферополе, где были жертвы, появление на полуострове "вежливых людей" и напряжённые переговоры с военными, подконтрольными Киеву. "Лента.ру" решила выслушать главных участников тех событий и записала их монологи. Они рассказали, как сумками возились деньги, "ковались щиты" для самообороны и как её бойцы готовились встречать "поезда дружбы" с Украины. В материале "Ленты.ру" - их слова без оценок со стороны редакции.

https://lenta.ru/articles/2019/03/16/krimref/

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Ничего не дало России прославление этих трусов и предателей.

Назрел важный вопрос – что нужно делать, чтобы не было сдающихся в плен и предателей? Что можно было сделать и чего не было сделано тогда, перед войной, перед перестройкой, сейчас? Можно ли вообще что-то сделать?

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

– что нужно делать, чтобы не было сдающихся в плен и предателей

Только коллективная ответственность, в т.ч. и родо/племенная

И за поражения и за победы
 

Сдался в плен 1 - всему взводу секир башка, в т.ч. и лейтенанту. Выше офицерам тоже наказание, от побития и понижения, до штрафов

 

А в тылу оставшимся родственникам тоже проблемы материальные и моральные

 

Это кнут, а пряник - "справедливое" участие в дележе награбленного, побежденного.

 

За тыщи лет эволюции, иного не придумано

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Сдался в плен 1 - всему взводу секир башка

 Идея интересная, только боюсь, что начнут сдаваться взводами. А то обидно, сдался в плен – живой, остался – свои же «секир башка».

Вопрос, правда, был немного  другом, как еще в мирное время нужно учить офицеров, чтобы не сдавались и не предавали.

Сейчас у нас ту власть осуждают, что попавших в плен она загнала в ГУЛАГ. А как будут осуждать за массовые проблемы материальные и моральные оставшимся родственникам! Вон за безобидные репрессии крымским татарам сколько геморроя!

 
Гость из Ярика
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из Ярика

Нурику

как еще в мирное время нужно учить офицеров, чтобы не сдавались и не предавали 

А как учить, если они ещё при поступлении в военное училище поняли, что - почем. В Ярославле, например, было военное финучилище. Я интересовался примерно в 2000 году, как туда поступить. Мои друзья от такого вопроса выпучили глаза: у тебя что, до ...я денег?! Тогда я стал интересовалься сколько же надо. Полученная информация: автомашина - это учишся без проблем на 1-ом курсе, подороже авто - подольше преференции, а квартира - якобы гарантия на весь срок обучения. На территории училища была автостоянка для преподавателей. Так после летних каникул, после вступительных экзаменов парк личных машин обновлялся полностью! Ну и какие мысли будут у этих "военных"? Что они желают в своей жизни? Куда они грудью встанут?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

nurik

 Это лишне.

Была традиция наказания несколько иных сдающихся - самоубийц. Их хоронили вне кладбища. Почему бы сдавшихся плен не наказывать только так? Пусть живут, и даже служат, но знают, что после смерти их похоронят  отдельно от людей на месте, предназначнном для захоронения кошечек и собачек. И сдавшихся в плен.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

на месте, предназначнном для захоронения кошечек и собачек.

 И что это предотвратит? Крымские татары усовестятся? Как мне кажется, никому, кроме кошечек и собачек, не станет обидно.

Смотрите, угроза наказания не сработала, воспитание на героических примерах – не дало результат, ссылки целыми народами привели к каянию ссылавших, а не предавших сосланных.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Нурик

 Привели...к покаянию ссылавших...

 ----------

    Ну это картина исключительео в вашей голове, и в "наших" СМИ. Никто из нормальных людей каяться за отступников и предателей не станет. А то, что мнение большинства людей не слышно и не видно, это другой воарос.

 

Владимир136

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Никто из нормальных людей каяться за отступников и предателей не

 Это, похоже, только в вашей голове. Большинство уже покаялось. И не за «отступников и предателей», а за их наказание.

Какой процент, по-вашему, считает, что крымских татар сослали правильно и справедливо? По мне так что-то около нуля. И это не другой вопрос, а тот же самый – что нужно было делать, чтобы «мнение большинства людей» было слышно и видно?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

nurik

"Какой процент, по-вашему, считает, что крымских татар сослали правильно и справедливо?"

100%. Это так понятно всем, кто не любит, когда стреляют в спину. Вы наверное единственный любитель такого.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Нурик

 ...около нуля...

 ---------

     Это откуда такие сведения ? Телевизор навеял ? Так смотреть надо меньше. Или смотреть внимательнее, на все их ужимки, может и понимать начнете.

 

Владимир136

Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Нурику

> Назрел важный вопрос – что нужно делать,
> чтобы не было сдающихся в плен и предателей?

Да очень просто. Нужно, чтобы выгода от ведения войны превышала выгоду от сдачи в плен.
Пока ты там сидишь в бараке для военнопленных на хлебе и воде, да вкалываешь на чёрной работе - твои товарищи захватывают города, берут богатые трофеи, получают чины, звания и награды, делают карьеру. Оно тебе надо?

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

чтобы выгода от ведения войны превышала выгоду от сдачи в плен.

 Здравая мысль! Так и вижу, перед боем командир опрашивает бойцов на предмет, кто из них собирается в плен, и выдает им «богатые трофеи, чины, звания и награды» чтобы им было выгоднее остаться.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Армия является слепком с

 Армия является слепком с общества и в большинстве не отличается от остального народа. Тем более массовая армия.

Состояние народа определяет количество его энергии. Которую гумилёв называл пассионарностью. Гумилёв выделил 4 этапа в развитии народа, и 4 соответствующих им императива.

Первый образуется при рождении после некоторого инкубационного периода. Это период объединения людей и образования ими множества более или менее устойчивых подсистем, выстраивания устойчивой иерархии. Для россии это 14-16 века. Императив поведения - будь тем, кем ты должен быть.

Что это означает? Этот императив прекрасно выражен в письмах грозного к курбскому и грязнову.

Ссылка "http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000112/"

Главные слова из второго послания грязнову "Если ты оценил себя выше меры и обещал за себя мену выше своей стоимости, как же можно дать за тебя такой выкуп? Мерять такой неправильной мерой - значит не пособить христианству, а разорить христианство. А если будет мена или выкуп по твоей мере, и мы тебя тогда пожалуем. Если же из гордости ты станешь против христианства, тогда Христос тебе противник!"

А это из первого послания к курбскому:

"Какая же это храбрость, если вы считаете службу за опалу?"

"думая о своих головах, а не о победе, вы стремились только к одному: поскорее победить или быть побежденным и вернуться во-свояси"

"ты выполнял свой долг перед отечеством; ведь если бы ты этого не сделал, то был бы не христианин, но варвар."

 Смысл этих слов один. Если ты воин, то тебе не пристало жаловаться на множество походов и битв, на трудности плена и возможность смерти. Ты выбрал себе стать воином и должен с радостью принимать все трудности, которые несёт в себе это звание и положение. В это время человек вообще не сильно важен, важно исполнение определённой работы, раз взялся исполнять, то исполняешь, не думаешь о том как тебя наградят и как прославят.

Вот например, когда Грозный передал царство Бекбулатовичу, он писал ему так "Государю великому князю Симеону Бекбулатовичу всея Руси Иванец Васильев со своими детишками с Иванцом и е Федорцом, челом бьют " - то есть дело определяет человека, если грозный перестал быть царём, то он и величает себя как холоп, а Симеона как царя.

Таким образом, когда народ создаётся и находится на подъёме, тогда в обществе господствует мнение, что дело главнее человека и человек лишь служит делу, ничего не желая и не требуя для себя. Немногочисленные, но всё более увеличивающиеся числом альтруисты этим императивом заставляют мещанскую массу выкладываться по полной каждому на своём рабочем месте.

Но уже в конце царствования Грозного стали в большом количестве появляться люди желавшие выгод для себя и своих приближённых. Возник конфликт между этими эгоистами и прежними альтруистами. Это долго нарастало и вылилось в гражданскую войну и интервенцию 1605-12 годов. После чего народ перешёл в акматическую фазу этногенеза. Её императив - будь самим собой.

Что это значит? Это значит, что теперь не человек для дела, а дело для человека. И когда человек что-то делает, то он сразу должен расчитывать что это лично ему даст, что он лично с этого поимеет. Деньги или славу - или и то и другое. Это именно борьба между двумя этими императивами, старым и новым, составила суть смутного времени. И хотя старый императив победил, но историю он остановить не смог, по факту новый императив продолжал расспространяться и стал господствующим в обществе.

Людям уже мало быть теми, кем их сделала судьба, они сами хотят делать свою судьбу. Ломоносову мало быть крестьянином и он становится учёным, Татищеву мало быть чиновником и он становится историком, Демидову мало быть оружейником и он становится предпринимателем, а Шелехову мало быть сибирским купцом и он основывает русско-американскую компанию. Альтруистов стало достаточно много и им уже не нужно связывать свои стремления необходимостью, теперь они могут заниматься чем хотят, а мещан предоставить самим себе.

Что происходит? А происходит равновесная реакция. Двойное отрицание. Люди стремящиеся изменить мир и меняющие его порождают массы людей питающихся энергией их деятельности и паразитирующих на этой деятельности - соответственно противодействующих этой деятельности. В фазе роста таких паразитов сначала немного, но их количество нарастает и вот уже в акматической фазе эти паразиты потребляют столько энергии, сколько вырабатывают альтруисты движущие общество вперёд. В результате система развернувшись до своих естественных границ останавливается в росте. После этого должно последовать вырождение системы.

Последней попыткой остановить это вырождение и остановить смену общественных императивов является фаза надлома. Это зеркальное отражение гражданской войны 1605-12 годов. Это гражданская война 1917-22 годов. Опять победили альтруисты, даже на полвека задержали смену императивов. Но задержать энергетическую деградацию общества не смогли. Энергетическая деградация шла непрерывно, так, что императивы и лозунги советской поры в период с 1953 по 1991 стали пустыми, лишёнными искренней человеческой поддержки, потому они внезапно в 1991 году исчезли и сменились новым мироощущением - рашкодранским.

Что произошло? Равновесие закончилось из-за потерь, в акматической фазе количество пользы приносимой альтруистами сжиралось вредом приносимым эгоистами, таким образом поддерживалась равновесная реакция в виде двух обратных процессов, продукты каждого из этих процессов питали друг друга. Казалось, что так будет всегда. Но энтропия не дремлет. Потери в системе привели к вырождению прямой реакции - образованию в обществе альтруистов. В результате стало непропорционально много паразитов и мещан. И произошла смена императива. Теперь императив - будь таким как я.

Людям предлагают рекламный образец потребителя и предлагают брать с него пример. Людям предлагают рекламный образец патриота и предлагают быть как он. Людям предлагают бросить курить - это модно - и вот уже хомячки принимают грозные законы против курения. Людям предлагают брать кредиты, покупать смартфоны, приобретать личные автомобили - и хомячки послушно тянутся туда, куда указывает им телевизор. Ходят толпами по улицам с портретами, гордятся поганой рашкой, считают нынешнее разорение богатством, а великое прошлое считают тёмным и тоталитарным. Ведь им так по телевизору сказали. А кто не укладывается в этот императив - будут репрессированы. А дальше хуже, и до открытых расправ дойдёт, сейчас расправы всётаки стараются скрывать.

Затем будет следующий этап, императив - будь как мы. То есть рашкодранцы уже бомжи, но тут они уже будут требовать от всех стать бомжами. Стать как все - тупыми уродами. Уже сейчас этот императив проявляется, хотя пока слабо. Но со временем он станет господствующим. Это будет фаза обскурации.

Но поскольку темой статьи является поведение армии в 1940-х годах 20-го века, то рассмотрим этот период.

В этот период императив "будь самим собой" издыхал, он поддерживался уже во многом исскуственно, от людей хотели проявлений творчества, интереса и вкуса к жизни, с помощью книг, песен, политбесед, убеждали, что молодым везде у нас дорога, каждый может стать учёным, героем или стахановцем.

Многие нашли в себе силы следовать этим призывам и обрели своё счастье в борьбе за светлое будущее. Процентов 20% народа стали творцами. Процентов 60% народа творцами быть не очень могли, но ориентировались по обстановке, надо было воевать - воевали, можно было в плен сдаваться - сдавались. Их было трудно сделать героями, но у хороших командиров они были героями, а у плохих сдавались в плен. И процентов 20% были враги. Сознательно шли на службу к немцам и сознательно вредили советской власти и мстили советскому народу. Они хотели открыто паразитствовать, но до 1991 года не могли этого сделать иначе как только с помощью немцев или другой антанты.

Это как состав раствора в котором идёт равновесная химическая реакция. Но людей в войну погибало больше, чем паразитов. Поэтому к 1953 году равновесие сместилось в сторону деградации. И смещалось всё больше, поскольку паразиты всё больше поддерживали и продвигали друг-друга.

Вот и весь механизм этого дела.

Как исправить это? Спросите у химиков. Они знают, что надо повысить концентрацию веществ вступающих в прямую реакцию. Как говорил Гумилёв - привнести пассионарность в систему. Или уменьшить концентрацию веществ вступающих в обратную реакцию, чтобы компоненты прямой реакции имели лучший доступ друг к другу. То есть уничтожить паразитов. Они и сами сдохнут, правда, после того как их рашка-парашка сдохнет. Но будет ли там достаточно материала для прямой реакции при этом? Вот вопрос.

Отсюда вывод, простыми пожеланиями дела не исправишь. Нужно очень фундаментальное исследование причин и следствий всех этих энергетических процессов в обществе, чтобы можно было что-то делать с ними.

Как было бы просто, всем всё объяснил и все всё поняли. Но так не бывает.

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

Гост

ну так ясно, мы в фазе Обскурации

 

вопрос лишь, сколько должно вымереть и какие резни/голодоморы и пр катастрофы пройдут, пока вектор сменится

 

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 В целом верно, но я думаю,

 В целом верно, но я думаю, что мы пока в фазе энерционной, просто деформированной влиянием более старого европейского суперэтноса. Думаю лет через 70 начнётся, а через 120 лет достигнет пика новый всплеск на кривой этногенеза. Это может 50-100 лет цивилизованной фазы жизни, после чего и станет наступать обскурация. Постепенно. Думаю в конце 22 или начале 23 века начнётся обскурация. И она может продлиться пару-тройку столетий.

В общем время ещё есть.

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Энерционный сдвиг по обскурантурной фазе

в обс-куриных мозгах советяшки Госта: "мы пока в фазе энерционной ...деформированной влиянием ... суперэтноса. Думаю лет через 70 начнётся... всплеск на кривой этногенеза. .... после чего и станет наступать обскурация..."

Как легко видеть, как-то подзаипало вечно-зелёное учение Кырлы-Мырлы куриные мозги советяшки Госта. Вот то ли дело "энерционные обскурации" от посвежее туфто-гонщика Гумилёва! Тут главное напустить в труселя  поссыонарности, да побольше.

Сработал регистр сдвига в советяшной ПЗУхе: "диалектика" и "материализм" сменились на "пассионарность" и "этногенез".

Вот и вся советяшно-коммунячья обскурация! 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Логичному

 Исключительно из любопытства спрашиваю:

А что же за курево такое вызывает у гостов эдакую обкурацию в головной части ихнего спинного мозга, как думаете?

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

Разумей

Теория Гумилева, одна из моделей описывающих состояние/развитие человеческого общества.

Как и все модели, в чем то "попадает" а чем то не очень

 

Мне вот явно заметна аналогия "фазы обскурации" ойбщества с организмом,пораженным онкологией и/или какой нить сильной аутоиммунный хворью. Иммунитет не видит опухоли, наоборот помогает им пожирать организм, или уничтожает норм.клетки организма. Нервная система (в т.ч. мозги, высшая нерв.деятельночть) также разрегулирована, и тд и тп.

 

Но эта аналогия наглядна, но не верна, бо после раздербанивания организмы и его гибели, все клетки также гибнут.

 

Так что, скорее тут аналогия социума с примитивными многоклеточными организмамм и колониальными одноклеточными. Кои живут "сообща", бо это повышает шансы на выживание, но при ухудшении условий или нарушении опр.пропорций начинают обжирать /отравлять соседей (а то  пожирать друг друга), колония рушится и фрагменты и/или отдельные клетки уносятся течением и кое кому везёт найти подходящую эко-нишу и начать делиться/расти там  и/или встроится в другую колонию

 

Случай с Сирией, тем не менее, весьма нагляден.

Перенаселение... Истощение почв...Длительная засуха...

и миллионы сбежавших/выживших

 
кентавр
(не проверено)
Аватар пользователя кентавр

Комментарий для Госта

    Если у тебя дурацкие представления о теории Л.Н.Гумилёва, то вовсе необязательно эту дурость показывать. А твои попытки развивать эту теорию дальше... знаешь, Гост, если ты без штанов и трусов выйдешь гулять на улицу - и то будет смешнее.

   Как там в басне: "Суди, дружок, не выше сапога".

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Гост

"Равновесие закончилось из-за потерь, в акматической фазе количество пользы приносимой альтруистами сжиралось вредом приносимым эгоистами..."

О каких потерях идет речь?

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 О потерях альтруистов в

 О потерях альтруистов в мещанской среде. Мещане являются продуктом реакции и забивают реактор мешая реакции альтруистов. Как в любой равновесной реакции прямой процесс раньше начавшись и кончается раньше. Обратный процесс погибает вместе с гибелью прямого. Это по оси атрактивность - эгоизм у Гумилева. А средой для этих людей являются массы с нулевыми значениями по шкале атрактивность-эгоизм. И с нулевыми значениями по шкале пассионарность-эгоизм.

Значения атрактио-эго важны для построения вектора культуры. А культура направляет оставшуюся пассионарность как русло реку. Когда поток пассионарности уменьшается, то неиспользуемая часть культуры становится мертвой и постепенно разрушается.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.