О ДЕЛОКРАТИИ И КАНДИДАТАХ В ПРЕЗИДЕНТЫ УКРАИНЫ 1

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 137
5
Средняя: 5 (4 голоса )

                                                1

Переписываясь со знакомым журналистом на Украине, наговорил ему много всякого, а потом мы решили оформить наш разговор в интервью. Однако при его размещении в украинском интернет-издании, редактор это интервью сократил https://fraza.ua/interview/275411-jurij-muhin-pochemu-samye-tjazhelye-rakety-zapuskaet-ilon-mask-a-ne-juzhmash. И не то, что очень сильно сократил, но в ряде моментов ослабил доказательства моих, достаточно важных утверждений.

Посему я подумал и решил дать это интервью у себя в таком виде, как я отвечал.

Интервью большое и в нём как-бы четыре темы, поэтому я разбил его на две части. Вопросы журналиста Дмитрия Факовского я обозначаю «В», а свои ответы – «М».

Итак.

О делокаратии

В. Юрий Игнатьевич, вы являетесь специалистом управления, который известен не только книгами по этой теме, но и введением в обиход управленцев термина «делократия». Не могли бы вы кратко рассказать, что это?

М. Если бы об этом можно было рассказать вкратце, то это понятие уже властвовало бы в обществе. Но на самом деле даже само понятие делократия (не говоря о самой системе управления) очень слабо и понимается, и применяется даже специалистами.

В. Но всё же, хотя бы в общих чертах, о чём речь?

М. Вам известно название системы управления – бюрократия или бюрократизм.

В. Да – это отвратительное явление.

М. Не спешите, на самом деле это любимейшая система управления подавляющей массы работников мира. Да, они не любят общаться с бюрократами, но сами хотят быть и являются бюрократами. Но сейчас не об этом речь. Вы сказали, что бюрократизм – это отвратительно. Но, тогда как называется та система управления, которая для вас приемлема?

В. …Вообще-то я не специалист в области управления и не могу сразу вспомнить.

М. Вы не можете вспомнить потому, что до меня вообще не существовало понятия, альтернативного бюрократизму, это я его ввёл –«делократизм».

Смотрите, бюрократизм - это сложное слово, это «бюро» (орган управления) и «кратос» – власть. Это власть управляющего органа над своими подчинёнными, по-простому, бюрократизм - это власть начальника. А при делократической системе управления не начальник, а дело имеет власть над подчинённым.

В. Поясните, как это? Что - вообще нет начальника?

М. В тех случаях, когда у работника вообще нет начальника, то он безусловно делократ. Однако разница тут вот в чём. При бюрократизме начальник поручает подчинённому сделать дело, и за результаты труда поощряет и наказывает подчинённого сам начальник.

В. Ну, так это же везде так!

М. И я начал с того, что бюрократизм - это любимая система управления во всём мире.

В. Но, тогда как при делократии?

М. Власть имеет тот, кто может поощрить и наказать. Так вот, в делократической системе управления начальник поручает подчинённому сделать дело, то есть начальник остаётся. Но при этом начальник поручает самому порученному подчинённому делу поощрять и наказывать подчинённого. Подчинённый вынужден подчиняться делу, отсюда и делократия – это власть дела.

Надо было бы «для умности» назвать эту систему «бизнескратией», но мне уже осточертели умники-знатоки иностранных слов и я использовал русское слово - дело.

В. Это что-то вроде сдельной оплаты труда?

М. Похоже, но и при сдельной оплате работника, всё же, поощряет и наказывает не само дело, а начальник.

Делократия - это так.

Вот у вас дело – вырастить на своём участке, скажем, картошку. Это ваше дело. Если вы сами её съедите, то это дело поощрит вас удовольствием сытости. А если продадите выращенный картофель, то дело (потребитель вашего дела) поощрит вас деньгами. Но если вы будете нерадивым или тупым, то картошка не уродится и дело накажет вас отсутствием удовольствия от сытости и отсутствием денег от покупателей. Как видите, не начальник, а само дел поощряет и наказывает, отсюда и делократия.

Но это примитив. На самом деле без начальников невозможно сделать сложное дело – дело в условиях разделения труда. Начальники для этого и существуют. Поэтому важно делократизировать все имеющиеся системы управления.

В. И есть примеры?

М. Разумеется. Но тут дело вот в чём. Я бы мог рассказать о своём собственном примере делократизации управленцев, когда я работал заместителем генерального директора на заводе, или о делократизации боевого управления армиями. Или, скажем, я мог бы рассказать вам о делократизации управления фирмой, проведенной Рикардо Семлером, кстати, сам Рикардо не понимает, что именно он сделал и откуда такой успех. Вы представляете, сколько необходимо рассказывать, чтобы вам и читателям была понятна суть дела? Последняя моя книга, «Законы власти и управления людьми», которая была выпущена по этому вопросу, довольно толстая.

В. Хорошо, но скажите хотя бы в принципе, а систему управления государством тоже можно делократизировать?

М. Разумеется! Именно за это меня в России трижды судили, последний раз в 2017 году, приговорили к 4 годам условно с годом ограничения свободы и запретом заниматься политической деятельностью. А мои товарищи реально отсидели сроки в лагерях. Но давайте обо мне не будем – к характеристике властвующего в России фашизма, это мало что добавит, а нас уведёт от темы интервью.

Старые кони

В. Хорошо. Сейчас в Украине началась предвыборная президентская кампания. Не могли бы вы, как специалист в области управления, оценить кандидатов?

М. Да я всю эту толпу кандидатов плохо знаю.

В. Но первых, скажем, трёх в рейтинге – Тимошенко, Зеленского и Порошенко – вы же знаете.

М. Ну, этих – да, этих знаю.

В. Что вы можете сказать о них?

М. Если бы в списке остались только старые кони – Тимошенко и Порошенко, то я вообще бы не пошёл голосовать. Пусть сами за себя и голосуют.

В. Почему так сурово?

М. А сколько можно? Они же уже себя показали – это не созидатели, у них даже опыта нет созидать. Можно сказать, что они не знают арифметики, вернее, из всех правил арифметики знают только как отнимать и делить, а как умножать и прибавлять они в своей жизни даже и не пробовали.

И главное, если бы ещё они не были известны, а то ведь они были у власти и теперь каким же надо быть дураком, чтобы снова за них голосовать?

В. Что вы имеете в виду под созиданием?

М. Счастье человека, конечно, не только в барахле, но тем не менее, сейчас все требуют от политиков достижений в области экономики. И где эти достижения, хоть у Тимошенко, хоть у Порошенко? И ведь тут речь шла даже не о созидании, а хотя бы о сохранении того, что было.

В СССР Украина была на втором месте в мире по производству стали на душу населения, на первом был и остаётся Люксембург, со своим одним заводом и полумиллионом населения. И у Украины и сейчас всё для этого есть - железная и марганцевые руды, коксующийся уголь. Я по одной из профессий металлург и мне обидно, что даже Турция, которая в начале века производила стали в почти в три раза меньше Украины, уже к майдану 2014 года опережала Украину. Вот Эрдоган – это да, это созидатель. А Тимошенко и Порошенко – это же смешно!

А производство ракетной техники? Почему Илон Маск запускает самые тяжёлые ракеты, а не Южмаш Украины? А КБ Антонова? Почему мир летает на каких-то там «Боингах», а не на «Аннушках»? В 70-х годах каждый второй летательный аппарат в мире был советским, а сейчас?! Нашей первой автомашиной в семье был «Запорожец», ещё «ушастый». Потом, кстати, была и «Таврия». Где автомобильная промышленность Украины? Всё уничтожили, всё разорили, а теперь - голосуйте за нас!

Да им повеситься надо от стыда, а они опять во власть лезут!

В. Но ведь Порошенко сам создал свою империю «Рошен».

М. О чём вы говорите? Какое там «создал»? «Прихватизировал» заводы и назначил ими руководить более-менее толковых топ-менеджеров, а сейчас снимает пенки. Я не знаю, насколько вы способны это пропустить в печать, но я вообще не верю в его умственные способности.

В. Почему??

М. Из-за его идей, которые он внедрил в ходе своего президентства.

Ну не может патриот хвастаться безвизом, не может он хвастаться тем, что предназначено не для того, чтобы граждане возрождали саму Украину, а чтобы граждане могли как можно легче выезжать из Украины для работы на дело процветания других стран. Считать это патриотизмом может только дебил.

Я уже не говорю о том, что Гитлер обязательным условием для покорённых народов как раз и вводил безвиз, даже обязательный безвиз, требуя, чтобы каждый украинец – каждый! – хоть раз побывал в Берлине. Вообще, сегодня в Украине аналогий с периодом фашистской оккупации полно. Я атеист и мне плевать на разделение в Украине православной церкви – хоть вообще её запретите. Но и разделение церкви – это идея Гитлера.

В. Вы серьёзно?

М. Я вот вам сейчас процитирую указания Гитлера для оккупированных территорий СССР: «В любом случае следует избегать создания единых церквей на более или менее обширных русских землях. В наших же интересах, чтобы в каждой деревне была своя собственная секта со своими представлениями о боге. Даже если таким образом жители отдельных деревень станут, подобно неграм или индейцам, приверженцами магических культур, мы это можем только приветствовать, поскольку тем самым разъединяющие тенденции в русском пространстве еще более усилятся».

Я не хочу сказать, что Порошенко - это Гитлер, чтобы не оскорблять Гитлера незаслуженно. Я полагаю, что это просто результат отсутствия у Порошенко культуры и соответствующих ей интеллектуальных способностей.

Нет, понятно, что при продолжающемся разорении Украины Порошенко нуждается в пиаре, но умный человек нашёл бы себе иные дела для пиара, а не безвиз и томос. Причём, для разрушения Украины по заданию из-за рубежа эти гитлеровские дела – безвиз и томос - на самом деле могли делаться, но так, что Порошенко тут был, как бы, ни при чём. Типа он против, но ничего поделать не мог! Пиариться наоборот! А у него хватает ума ставить себе в заслугу внедрение гитлеровских идей.

Зеленский

В. У нас ещё остался не рассмотренным Зеленский…

(о Зеленском и о совете кандидатам в окончании)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

 А кто тогда назначает этот

 А кто тогда назначает этот процент?

"Назначает" его, с одной стороны, готовность таксиста отчислять % за работу обеспечивающих сотрудников, а с другой - готовность обеспечивающих работать за сумму, которая получается исходя из этого %.

 

Значит нужна-таки бюрократическая препона, чтобы ограничить время работы таксистов?

Ответственность механика, фельдшера и т.д. за то, что водитель находится за рулем больше положенного или не в трезвом виде предусмотрена законодательством. Это есть независимо от того, бюрократическая система или делократическая  установлена. Плюс при делократической системе механик с фельдшером теряют % от зароботка этого водителя, если его ГАИ лишит прав.

 
merlion
(не проверено)
Аватар пользователя merlion

Ответ для ЪЪЪ. "Назначает"

Ответ для ЪЪЪ.

"Назначает" его, с одной стороны, готовность таксиста отчислять %..."

Ну так и в производственном кооперативе все друг с другом на собрании (демократическом, где работает принцип "один человек - один голос", а не как в акционерном обществе "один доллар - один голос") договорятся, кому какая доля прибыли пойдёт - и вуаля, делократия готова. Нет? :-)

 
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

 Если функции

 Если функции поощрения/наказания работника находятся в руках начальника - это бюрократия, если поощряет/наказывает Дело - это делократия. 

Способ распределения прибыли тут роли не играет.

 
Некурящий
(не проверено)
Аватар пользователя Некурящий

Эдакая антинародная

Эдакая антинародная делократия получается.

Вот именно!

Просто никто не видит и не хочет видеть той необходимой работы, которую делает Бюро. 

И которую все считают априори ненужной и только мешающей Делу.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Плешивый

 У тебя что, начальник парка заинтересован в безопасности водителя больше, чем сам водитель? Ты что, идиот?

 
Некурящий
(не проверено)
Аватар пользователя Некурящий

 Гена, это ты полнейший

 Гена, это ты полнейший идиот!

Да, начальник парка наиболее заинтересованное лицо! Так как именно парк будет отвечать за все, что натворит водитель. 

А на счет заинтересованности водителя....

Если бы у нас ( и не только у нас ) водители были заинтересованы собственной безопасностью, у нас не было бы пьяных за рулем, никто бы не садился за руль с бодуна, невыспавшимся.

Я уже приводил пример со своим дальним родственником.

В парке его в новый рейс не выпустилил бы. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Плешивый

 Придурок, а у меня двое ролственников и трое хороших знакомых всю жизнь ездят в дальние рейсы и обходятся без забот начальника парка о своей безопасности.

А тебя, недоумка, о твоей жизни и благополучии твоей семьи вместо тебя начальник заботится. Твою жену за тебя тоже начальник трахает?

 
Некурящий
(не проверено)
Аватар пользователя Некурящий

 Ой какую Вы благостную

 Ой какую Вы благостную картину расписали - прямо идеал. 

А если рассмотреть детали, где как известно и кроется дьявол картина резко ухудшается.

1. Это не нынешнее такси! Это нынешняя диспетчерская служба! Когда вы заказываете такси по телефону вам предоставляют (вернее не вам, водителю, он за нее платит) услугу по поиску машины с шофером. Как только ее найдут, водителю передадут заказ и все - далее вы взаимодействуете с водителем как с частным лицом. Да, расценки установлены, но это ничего не меняеет - вы два частных лица. Случись что ( а оно случается) -  все разборки только с водителем.

Немного как-то потускнела картина, не правда ли?  За счет такого подхода организатор экономит на всем - персонале, налогах, арендной плате. Но, самое главное, он экономит на ответственности! Он не несет никакой отвественности за действия и вред причененный водителем. И ему глубоко н-ть на проблемы водителя - желающих хоть отбавляй.

2. Вы будете смеяться, но в СССР  в таксопарках тоже были элементы делократии! И зарплата водителя зависела от выполнения плана. И, так как были "чаевые", они стермились как можно больше обслужить клиентов. И механики тоже зависили от выполнения плана водителями (и от левых непосредственно от водителя) и тоже стремились выпустить машину на линию как можно быстрее. И так далее. Чем не делократия? 

 

 
Обухов Д. В
Аватар пользователя Обухов Д. В

Некурящему.

 У тупого и ленивого бюрократа ВСЕГДА тускнеет картина перед ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. Скорее даже является кошмаром. В делократической системе всегда платит Дело, а не Бюро. Водителю платит истинный потребитель. Т. е тот кто кинет свою жопу на сидение в его кабину или загрузит кирпичи в его кузов. Все деньги ЕГО и он уже платит тем, чей труд ему был необходим.  Сдельщину в советском таксопарке платит БЮРО, вы это понимаете? Где здесь смеяться? Вы сами чем занимаетесь нынешней бюрократической системе?

 

"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"

Некурящий
(не проверено)
Аватар пользователя Некурящий

 Обухову. Все деньги ЕГО и он

 Обухову.

Все деньги ЕГО и он уже платит тем, чей труд ему был необходим. 

Ой как здорово! А ему кроме диспетчера, который ему дает заказы никто не не нужен.

Ни государство, которому он не платит налоги. Ни контроллер, который проверит исправность и безопасность автомобиля. Ни врач, который проверит его состояние перед выходом на линию и после (и который может его не выпустить в рейс). Более того, они могут ему МЕШАТЬ заниматься "ДЕЛОМ" - не выпустят в рейс без достаточного отдыха, больного, с бодуна, на неисправной машине. Когда Вы суете свою жопу в машину такого таксиста ВЫ об этом не думаете.

Два примера.

Дальний родственник работал в такой конторе. Специализировался на дальних, междугородних рейсах. Вернулся из одного такого рейса (часов 8-10 был за рулем) около 12 вечера, в 5 утра выехал на очередной заказ, уснул за рулем, вылетел на всречку. Итог: сам погиб, водитель встречной машины в больнице с переломом позвоночника. К счастью хоть пассажира взять не успел.

У знакомой сын вызвал такси. При оплате тасист не захотел оплату карточкой, неожиданно вышел из себя, избил его и ограбил. Сын знакомой оказался в больнице с сотрясением мозга. Таксист оказался уголовником, его разыскивали за гарбежи в Москве.

Где здесь смеяться?

Сдельщину в советском таксопарке платит БЮРО, вы это понимаете? 

Да, я это понимаю. Это Бюро обеспечивает мою безопасность как пассажира такси. И поэтому Бюро проверяет, чтобы перед началом работы водитель был здоровым, трезвым, отдохнувшим, а машина исправной. Это Бюро решает со мной проблемы в сучае несчастного случая. Это Бюро гарантирует водителю какую-то минимальную зарплату в случае форс-мажора (ну мертвый сезон, сломана машина), болезни шофера. Это Бюро оплачивает водителю отпуск, чтобы он мог отдохнуть. Это Бюро платит налоги, закупает машины, меняет их после определенного пробега. 

Ваш современный водитель этого не делает.

Ну что, смеяться не расхотелось?

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Плешивый

 Ни государство, которому он не платит налоги.

 

Это с какого при делократии работник не платит налоги? Ты что, мудак? Ты чего вообше сравниваешь, придурок?  Порядки в нынешней рашке с делократизированном государстве? Работу государственного таксопарка СССР с полуподпольным водителем залупинской эрэфии? И с чего ты, мудило, решило, что сам водитель меньше заинтересован в своей безопасности и исправности своего автомобиля, чем какой*то его начальник и сраный механик автопарка, который получает зарплату не от обслуживаемого клиента, а от начальника, который  также сам получает деньги не от клиента, а из бюджета? С чего какой-то начальник с мезаником будут больше щаботиться о жизни и здоровьи водителя и о благополучии его семьи, чем сам водитель?

 
Некурящий
(не проверено)
Аватар пользователя Некурящий

 Гена.Ты, мудак, являешся

 Гена.

Ты, мудак, являешся ярчайшим примером "делократии" Мухина.

Которому нужны не умные соратники, а цепные шелудивые псы, которые готовы вцепится в любого, который не согласен с хозяином. Ты с Мухиным превратили сайт в помойку, на которой пасутся прихлебатели Мухина и изредка заходят (по незнанию) вонючие пидоры - такие, как я.

И которых ты, шелудивый пес, с успехом гонишь прочь. Меня! Пидора!!

 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Плешак,

 ну не компосируй нам мозги, что случайно якобы зашел. Ты ж тут постоянно торчишь, поскольку получил плешь от частых напоминаний Мухина о делократии.

 
Вас
(не проверено)
Аватар пользователя Вас

"Делократия" таксистов

 Обухову Д.В.

Во дворе дома уже как года три заметил ночью стоящие машины-такси различных фирм, а в них спящих водителей. И так почти каждую ночь - всё разные несколько машин, однажды насчитал даже 05-ть. Любопытство, наконец, взяло верх и в конце 2018 поинтересовался у водителей. Только один сообщил, что отдыхает в перерыве между заказами, остальные трое отдыхали после "халтуры мимо фирмы", один ждал очередную "халтуру" в самое ближайшее время, а фирме сообщил о поломке. Делократия-с! Да.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Вас

 Да вы не волнуйтесь так.

В делократическую систему управления войдут умные - те, кто сам способен понять дело и руководствоваться его командами. А делократам никто не мешает принять на работу дураков и палкой заставить их выполнять указанные делократами действия. Бригадир - делократ, а бригада может быть и делократами, и дураками-бюрократами, не способными понять не то, что Дело, а хотя бы суть делократического управления.

Так, что вы без места не останетесь - какой-нибудь делократ примет вас для выполнения несложных операций. Ну, типа делократ на лодке перевозит через реку пассажиров, а вы на вёслах стрательно гребёте. Ну и рассуждаете о том, что раз таксисты халтурят, то они не делократы.

 
Вас
(не проверено)
Аватар пользователя Вас

Фрагментарность

 Мухину Ю.И.

Те, кто способен понять Дело и руководствоваться его командами, и те, кто стремиться к халтуре. - это часто не одни и те же персонажи.

Конечно. делократам никто не мешает принять на работу дураков и палкой заставить их выполнять указанные делократами действия, но при этом придётся непосредственно палкой вникать в дело Дураков вместо них. Замечательно. Лев во главе баранов конечно лучше барана во главе львов. Но делократия одними палкой или деньгами не делается. Моя практика руководителя это показала. С 1995 года и по настоящее время знаю все Ваши работы и статьи по делократии. И многое сумел испробовать, придумать и реализовать на практике и сейчас кое-что делаю. Но. вывод - делократия в её полном виде возможна только при абсолютном доминировании настоящих людей над человекообразными и человеческого образа жизни над животным. Ложка мёда не навредит бочке дёгтя, а вот наоборот - навредит и сильно!

Без "места" не останусь. сам старался отбирать кадры с задатками делократов на работу и престроить бюрократов на делократический лад. Кое-что удалось, ко мне направляли "на практику" народ из других подразделений. Это действительно настоящее удовольствие от результатов такого труда.  

 

 
merlion
(не проверено)
Аватар пользователя merlion

Ответ для Вас. Среди

Ответ для Вас.

Среди комментариев вы также (в ответ на моё сообщение) здесь написали: "Субъекты же разные! При бюрократии - большинство ведущих животный образ жизни. При делократии - большинство ведущих человеческий образ жизни".

С чего вы взяли это? Самопроизвольно установили это за аксиому?

Если бы "субъекты", как вы назвали работников, были добросовестными, порядочными, честными и т.д. людьми ("ведущими человеческий образ жизни"), то и при бюрократии все организации работали бы прекрасно и эффективно, и вообще тогда уже наступил бы коммунизм. И в этом случае делократия была бы и не нужна.

В действительности же делократия как раз и нужна, что она увеличивает производительность и не привязана к свойствм "субъектов", так как основана на законах поведения человека (любого человека, заметьте). И законы эти справедливы для любого человека: человек подчиняется тому, кто его поощряет и/или наказывает. То же: над человеком имеет власть тот, кто его поощряет и/или наказывает. У вас этот закон только на делократов, что ли, распространяется?

 
Вас
(не проверено)
Аватар пользователя Вас

Знать предмет

 merlion.

Важнейшее свойство бюрократии (отсылаю к первоисточнику и авторитету - Ю.И.) - Субъект (исполнитель) не изучает и не решает своё Дело, а испрашивает указаний по своему Делу у другого Субъекта (своего руководтеля). Следовательно. по определению, в бюрократической системе управления не приживается (плохо приживается) добросовестный, порядочный честныйй и т.д. работник, поскольку уж он-то не МОЖЕТ не изучать и не решать самостоятельно своего Дела, этим он выбивается из системы и оказывается под её селекционным давлением.

Заставить бюрократа стать делократом, множеством положительных стимулов или одним универсальным отрицательным стимулом (наказанием). - практика показала невозможность этого. Под давлением "палки и денег" (цитирую Ю.И.) бюрократ не станет настоящим делократом, а сама система не превратится автоматически в делократическую. Это доступно только для живущих человеческим образом жизни. (В Природе доминанта - отрицание. Ложка мёда не испортит бочку дёгтя, но ложка дёгтя испортит бочку мёда. Конечно. лев во главе баранов лучше барана во главе львов, но проблему решит только лев во главе львов).

Такие мои выводы по результам, в том числе, моих уже целенаправленных практических наблюдений и реального опыта управления (разного состава, пола, возраста, профессиональных групп, квалификации и количества) коллективами и фирмами, начиная с 1995 (после ознакомления с работами Ю.И.) и до настоящего времени.  

Если сможете представить другой удачный только широкий практический опыт, - пожалуйста, для всех будет полезно и обнадёживающе. Только не надо приводить в пример нынешние отдельные островки практической усечённой делократии, - это всё построено на остатках ещё окончательно не убитого Советского образа жизни с Субъектом - Советским человеком (только не после хрущёвского и далее розлива. а ещё несущего в себе по настоящему человеческое сталинское воспитание (до, примерно, 1962 года рождения), и куда нынешние паразиты-хищники-саранча пока ещё не дотянулись, слава Богу.

Спасибо за помощь в осмыслении темы.

 
Вас
(не проверено)
Аватар пользователя Вас

Дополнение

 merlion.

Благодаря Вам в моей памяти всплыл интереснейший случай.

Как-то ещё в школе Учитель рассказал такой эпизод: однажды на берегу реки Волга В.И.Ленин наблюдал рабочего за обработкой брёвен и обратил внимание на его высококультурную качественную работу. В.И.Ленин обратился к рабочему с вопросом: зачем он так замечательно работает - обрабатывает брёвна как карандаши точит. - ведь он работает не на себя, а на капиталиста-мироеда. На что получил ответ, что тот плохо работать не может и не хочет, у него есть своя гордость, самоуважение и удовольствие от результатов своей работы.

Вот элемент делократии! Откуда Учитель взял этот эпизод по молодости и глупости не уточнил. но вот ведь, - запал в душу, дождался времени своего истолкования. Если бы в массе это смогли истолковать ещё тогда в свете понятий настоящих людей и человекообразных, - нынешнего подлого беспредела наверняка не допустили бы, МЫ, ВСЕ! 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Вот она откуда,

 любовь Ильича к бревнам! С Волги, значит.

 
Гость99
(не проверено)
Аватар пользователя Гость99

Как практический Игнатьич

Как практический Игнатьич "внедрил делократию" на своем одном, отдельно взятом сайте, мы все имеем удовольствие наблюдать.

 
Гостяра
(не проверено)
Аватар пользователя Гостяра

 Что Одессит про кандидатов

 Что Одессит про кандидатов скажет?

 
merlion
(не проверено)
Аватар пользователя merlion

Производственный кооператив - это делократическая система?

В книгах Юрия Игнатьевича "Законы власти и управления людьми" 2008 года и "Делократы. Возможен ли "русский прорыв" 2017 года система делократии в основном описана общими словами. Автор и сам пишет, что его система делократии - это общие принципы, а не правила. Детальные правила, по автору, в разных организациях могут быть разными и должны быть придуманы внедряющими делократию.

Главным критерием делократии у автора является поощрение и наказание каждого работника от Дела.

Вопрос: является делократией обычный производственный кооператив, где у всех его участников вместо зарплаты распределённая между ними прибыль кооператива? Каждый работник в таком случае поощряется и наказывается Делом кооператива: чем лучше кооператив будет работать -> тем больше будет прибыль -> тем выше доход каждого работника. (По каким правилам эта прибыль будет распределяться внтури кооператива в данном случе не рассматриваем, но предполагаем, что по справедливым и принятым всеобщим собранием членов кооператива.)

 
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

 Вопрос: является делократией

 Вопрос: является делократией обычный производственный кооператив, где у всех его участников вместо зарплаты распределённая между ними прибыль кооператива?

Нет, в общем случае - не является.

Корень проблемы - в распределении поощрения. Если размер поощрения определяется только делом, без участия людей - это делократия. Если поощрение так или иначе назначается кем-либо, это - бюрократия.

А форма собственности (кооператив, частная собственность, госпредприятие и т.д.) здесь дело десятое.

 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Трижды твердому

 Распределяться без участия людей и между людьми - такого чуда не бывает!!!

Товарищ Мухин не учитывает, что всякое дело - это все равно чья-то оценка (какой-то конкретной личности). Неперсонифицированного ДЕЛА не бывает. Хорошо ДЕЛО сделано или плохо должен кто-то установить и это, как правило, начальник. Есть непреложный и фундаментальный закон природы: Всякое достижение подчиненного - это прямая заслуга начальника, а всякое поражение, потеря или иной негатив - есть всегда вина подчиненного независимо от того что и как указывал и приказывал начальник. так было есть и будет вовеки веков, аминь!!!

 
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

Кто начальник индивидуального

Кто начальник индивидуального предпринимателя?

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Трижды твердому

Тот, кто его нанимает!!! Заказчик, покупатель и т.д. и т.п., а также Роспоребнадзор, Ростехнадзор, ФНС, МЧС и прочие государственные и частные контролеры (СРО)

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Здравосмысл Наумыч Разумеев

"Тот, кто его нанимает!!! "

А тот, кто его нанимает, по делу его будет оценивать, или по знакомству?

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Лехе 2

 По продукту и услугам

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Здравосмысл Наумыч Разумеев

"По продукту и услугам"

В таком случае это пример делократии.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.