Сейчас, пожалуй, даже ветераны левого движения не помнят дело Андрея Соколова, который 19 июля 1997 года в Москве, на Ваганьковском кладбище на мемориальной плите царской семье Романовых, установленной мелкой монархистской организацией без согласия живых представителей династии Романовых, взорвал маломощное взрывное устройство, слегка повредив эту плиту. Милиция по воплям монархистов лениво возбудило дело о вандализме. А в это время «доблестные защитники Родины» - бывшие работники КГБ СССР, а теперь ФСБ РФ - благодушно наблюдавшие, как ЦРУ орудует прямо в правительстве России, узнали, что Соколов оставил на плите надпись «Рабочим – зарплату!» (в то время зарплату выдавали «по праздникам») и подписался: «Революционные партизанские группы». И эти борцуны немедленно ухватились за это дело - террориста поймали! Уря! Уря!
Тогда «Дуэль» писала и об Андрее, и об остальных уголовных делах, заведенных ФСБ на комсомольцев, но мне, к сожалению, практически не запомнилась фамилия следователя, особо рвавшегося отличиться в этих делах перед уже фашисткой властью России. Это был некто вроде Лисицина. Но зато я навсегда запомнил, что до 1991 года эта мразь, была до 1991 года парторгом управления КГБ СССР, а после 1991, фальсифицируя дела против комсомольцев, эта мразь уже заявляла, что «он профессионал и работает на того, кто деньги платит».
Прошло время, и мне осталось только пожать плечами, когда я узнал, что эта мразь, после выхода из ФСБ на пенсию, была пристрелена в подъезде своего дома. Видимо, с коллегами деньгами плохо делился.
А теперь, перебирая бумаги, оставшиеся после работы с В.И. Илюхиным, наткнулся на фото писем, которые Виктор Иванович дал мне сфотографировать в то время, когда мы вместе с ним работали над Катынским делом, вернее, над вопросом фальсификации архивов СССР. Если кто помнит, то к Илюхину обратился бывший работник КГБ, который непосредственно фальсифицировал архивы, и который принёс Илюхину неопровержимые доказательства того, что он действительно это делал - бланки, печати, архивные дела, черновики фальсификаций и прочее.
(Доказательств, в виде черновиков, было много, поэтому я сфотографировал только несколько образцов. Интересно, что на ряде черновиков фальшивок были указания, то ли Пихои, то ли Волкогонова, как фальсифицировать - какие номера и даты ставить на фальшивках).
Этот кагэбист передал все эти доказательства Илюхину, так сказать, с помянутой выше «сопроводительной запиской», которую Виктор Иванович тоже дал мне сфотографировать, но чтобы не выдать этого мерзавца, просил ничего не публиковать. В этой записке не было подписи и фамилии этой мрази, но Виктор Иванович боялся, что этого кагэбиста его коллеги могут узнать по стилю.
Сохранение в тайне имени этого мерзавца было совершенно лишним - если бы Илюхин сразу назвал того, кто ему передал доказательства фальсификации архивов, то, возможно, сохранил бы жизнь и себе, и, возможно, ему. Эта глупость верности слову, данному даже мерзавцу, уверен, Илюхина подвела.
Что Илюхин рассказал об этом кагэбисте.
Этого кагэбиста Виктор Иванович знал со времён СССР, когда надзирал за работой органов госбезопасности. К описываемому событию кагэбист уже был генералом ФСБ в отставке, и в отставке его обидели коллеги - чем-то с ним плохо поделились. Вот он и решил их шантажировать таким способом - типа «дам свидетельские показания».
Поскольку я уверенно пишу о кагэбисте, как о мерзавце, обратите внимание на аспекты этого письма. Кагэбиста совершенно не волнует то, что он изменил Родине - то, что он совершал преступление против неё и советского народа для ускорения развала СССР. Он даже не думает об этом. Начальство поручило ему, «профессионалу», нанести ущерб Родине, и «профессионал» ни минуту не колебался.
Он в своих глазах умный - умнее Ленина (о чём не забыл намекнуть), он боится другого - что читатели подумают, что он изменил Родине бесплатно. Про доллары он предусмотрительно не пишет, но ведь хоть как-то надо показать полученные за предательство печеньки! Надо похвастаться! И он не стесняется написать: «В то голодное и нестабильное время, работники "службы" еженедельно обеспечивались спец.пайками в столовой Управления Делами и лечились в ЦКБ». Не просто так предал, мерзавец, а за вкусное ням-ням.
И, главное, этот «профессионал» заведомо готовился предать и новых хозяев. Ведь вся эта фальсификация архивов наверняка должна была обеспечиваться величайшей секретностью, и по окончании подделок должны были быть уничтожены все следы фальсификации, чтобы не нанести ущерба репутации Рашки. А он, «профессионал», тайно вынес и сохранил доказательства фальсификации. Зачем? А затем, чтобы продать их, нынешних хозяев, - зачем же ещё?
Пусть и поздно, но даю текст этой его сопроводительной записки, которую для удобства чтения не буду брать в курсив, и прилагаю фото её и пары черновиков с оттисками некоторых использованных для фальсификации печатей. Ю.И. МУХИН.
«Депутату Государственной Думы
Федерального Собрания Российской Федерации
Илюхину В.И.
Уважаемый Виктор Иванович!
В 1991 году, сразу после т.н. "августовского путча" я был сотрудником созданной на базе хозяйственного управления при Управлении делами Администрации Президента РСФСР "службы безопасности", которая подчинялась, с одной стороны бывшему заместителю управляющего Делами ЦК КПСС Лещинскому Валентину Борисовичу, который являлся в указанный период времени заместителем председателя правительственной комиссии по передаче партийного имущества с баланса ЦК КПСС на баланс Администрации Президента РСФСР, с другой стороны "служба" замыкалась на начальника ХОЗУ УД Президента РСФСР Прошина Юрия Александровича. В штате ХОЗУ Управления Делами Президента РСФСР "служба" не прописывалась. Ее деятельность регламентировалась несколькими секретными положениями, согласованными с руководством Администрации и Главного управления охраны Президента СССР. На самом же деле "служба" состояла, в основном, из действующих сотрудников Комитета государственной безопасности СССР. В число ее руководителей входил действующий начальник Главного управления военной контрразведки (3 гл.упр.) КГБ СССР вице-адмирал Жардецкий Александр Владиславович. Вместе с ним на старой площади появилась группа старших советников, в которую входили старшие и высшие офицеры органов государственной безопасности СССР.
Штаб "службы" располагался в 5 подъезде бывшего здания ЦК КПСС с конца августа 1991 года до ноября того же года. Кабинеты руководителей службы были оснащены всеми видами оперативной и правительственной связи. С ноября 1991 г. "служба" переместилась, на правительственную резиденцию в дом отдыха "Нагорное", в Химках, а через год переехала на Брежневскую дачу в Заречье. И в Химках и в Заречье кабинеты руководителей были оснащены всеми видами оперативной и правительственной связи.
Охрана бывших объектов ЦК КПСС и Управления Делами являлась своеобразным прикрытием специфической деятельности, которой занималась "служба" на самом деле. Вне штата "службы" существовал т.н. "особый сектор", который занимался "изготовлением" нового варианта современной истории, под заказ представителей политических властей того периода времени, к чему я непосредственно был причастен. Этот "сектор" располагался в недоступном месте, под охраной военнослужащих, как я уже пояснял, в д/о "Нагорное". Под "особый сектор" была выделена дача № 4, а участвующие в проекте сотрудники жили на охраняемой территории в спальных корпусах. Первоначально в проекте было задействовано около 15 человек. В нашем распоряжении находились десятки томов архивных документов 30-х и 40-х годов для того, чтобы мы понимали, каким образом и по каким правилам осуществлялось делопроизводство в органах НКВД-НКГБ СССР и в ЦК ВКП (б). Среди нас были криминалисты из средней школы милиции ГУВД Московского горисполкома, историки и машинистки. На дачу привозили большое количество пишущих машинок образца 30-х годов. Курсанты военного училища им. Верховного Совета РСФСР (нынешнее Мос.ВОКУ) приводили их в рабочее состояние. Из непонятных фондов извлекали множество (сотни) пустых бланков, выполненных типографским способом на старой бумаге, от Ленинского - совнаркомовского до решения Политбюро ЦК ВКП (б) 40-х, 50-х годов. Среди них были бланки НКВД, НГКБ, ВЧК, Верховного Совета СССР, ОГПУ, бланки решения "троек". В распоряжении "сектора" имелись сотни штампов вх. и исх. нумерации по делопроизводству тех времен и печати органов НКГБ, ЦК, печати имперских властей гитлеровской Германии и многое другое. Работа "сектора" была систематизирована и необыкновенно продуктивной. Все делалось "ради одного единственного экземпляра", который не должен был отличаться от тех, которые издавались в 30-е, 40-е года. При этом, при изготовлении такого "единственного экз." портилось огромное кол-во бланков и старой бумаги. За сутки изготавливалось примерно по 15-20 страниц "архивных" документов.
Машинистки печатали первичный текст, с приготовленных текстовых форм, которые привозили наши "шефы" со Старой Площади, "специалисты" в соседних кабинетах расписывались за Сталина, Берия, Когановича, Молотова, Гитлера и пр. известных исторических персонажей. За период нахождения в Химках сотрудниками "особого сектора" было изготовлено более 200 томов документов 20-х - 30-х и 40-х годов. При этом, тома прошнуровывались, пронумеровывались, составлялась опись документов. На обложках папок, в основном имелся один и тот же логотип "спецфонд" ЦК ВКП (б) или ЦК КПСС. Готовую продукцию отвозили, насколько я знаю, на Старую Площадь.
К руководству "службы" приезжали легко узнаваемые люди - Гавриил Попов, Полторанин, Гайдар, руководитель Росархивов Рудольф Пехоя, Волкогонов и прочие.
Нами были изготовлены формуляры о нахождении на излечении "пациента № 1" Владимира Ульянова-Ленина в подмосковных Горках. В нашем распоряжении были подлинные образцы ленинских архивов, изъятые из института Марксизма-Ленинизма. Нами было изготовлено множество рапортов охраны, врачей, психиатров и докладные записки Сталину о состоянии здоровья Ленина. При изучении вновь созданных документов становилось явным, что нахождение психически больного Ленина на лечении в Горках делилось на несколько этапов: когда ненормальный Ленин был еще внешне здоров, мог писать и говорить, затем когда он стал заговариваться и нести всякий бред, но мог еще печатать и писать, при этом его писанина ежедневно изымалась, опечатывалась и направлялась в Кремль, затем когда он перестал разговаривать, вместо этого мычал и издавал разные звуки, а Крупская была его переводчицей. Специалистами "сектора" детально описывался каждый день истории болезни "вождя" со всеми подробностями. Материалы о Ленине изготавливались в такой "творческой" атмосфере, что лично мне казалось, что я был напрямую причастен ко всем этим событиям. Ленин во всех этих материалах представлялся полным идиотом с диагнозом: "обширное поражение мозга сифилитиком". Хотя, лично я, в этом нисколько не сомневаюсь, что так и было на самом деле.
Наряду с этими документы были изготовлены дела с перепиской между органами НКВД и ЦК ВКП (б) в период 1938-1941 годов. Она занимала десятки томов. Параллельную работу, насколько мне это было известно, проводили военные в недрах ГРУ ГШ ВС.
Были изготовлены материалы о сотрудничестве органов НКВД и германского гестапо, а также документы о расстреле польских офицеров в лагерях для военнопленных на территории Украинской и Белорусской ССР.
Было изготовлено более 15 экз. разных вариантов договора НКВД-гестапо.
Часть документов я сумел сохранил. Некоторые бесценные экземпляры должны были быть уничтожены из-за того, что исполнители переборщили с количеством резолюций и согласований, или "лепили" печати где непопадя.
Подписи и резолюции, которые стоят на документах из дела о сотрудничестве НКВД-гестапо идентичны тем, что стоят на документах о расстреле польских офицеров. В частности подпись Л.П. Берия выполнена при помощи клеше, одним и тем же способом.
Я знаю, что Вы, ув. Виктор Иванович, занимаетесь вопросами исследования некоторых исторических документов, касающихся расстрела бывш. польских офицеров. Часть документов опубликована на интернет-сайтах, в частности письмо наркома внутренних дел СССР от 5 марта 1940 года. У меня не вызывает никаких сомнений в том, что подпись Л.П. Берия под документом от 5 марта 1940 года произведена в нашей лаборатории в начале 1992 года. В качестве достоверности своих слов я прилагаю к письму печати и клеше подписей Берия и Сталина, которые мне удалось сохранить. Эти подписи ничем не отличаются от той, которая стоит на документе от 5 марта 1920 года. Кроме того, резолюция "За И. Сталин" выполнена сотрудниками лаборатории. В качестве примера я прилагаю бланк НКГБ 40-го года с аналогичной резолюцией и оставшиеся у меня страницы текстов с подписями Л.П. Берия, выполненные в лаборатории, которые идентичны с документом от 5 марта 1940 года.
В ноябре 1991 года "служба" переехала в пос. Заречье и расположилась на брежневской даче и в комендатуре 9 управления КГБ. Штат "особого сектора" увеличился в несколько раз.
Изготовляемые документы "внедрялись" в государственные архивы при со-участии в проекте должностных лиц Администрации и руководителей архивных служб.
Эта "служба" была, может быть, одной из секретных организаций, по своей сущности, в указанный период времени. В то голодное и нестабильное время, работники "службы" еженедельно обеспечивались спец.пайками в столовой Управления Делами и лечились в ЦКБ. Сейчас, по прошествии стольких лет, об этом не принято вспоминать, но когда я в книгах Дмитрия Волкогонова и других известных политиков вижу документы, которые изготавливались в нашей лаборатории, причем, известные политики и писатели то и дело ссылаются на них, мне становиться, с одной стороны смешно, с другой стороны грустно. К примеру, взять книгу Дм. Волкогонова из цикла "Всемирной истории в лицах" "Сталин", книга II, Вожди, 1998 года выпуска, после 64-й стр. имеется вставка фотодокументов, - документ от 1 апреля 1941 года, за п/п Тимошенко и Жукова - фальшивка, далее: документ от 16 августа 1941 года на имя Сталина - с его резолюцией -фальшивка. Дальше вообще грубая работа, - на документах от 21.09.1941 года и 17 ноября 1941 года - две подписи Сталина на разных документах выполнены абсолютно зеркально идентично.
Я прилагаю также сохранившийся у меня том "архивных" документов, который создан в целях легализации единственного документа, находящегося среди страниц дела - докладной записки за , подписью Жукова и Тимошенко о необходимости начать военные действия против Германии в апреле 1941 года.
С уважением, сотрудник "особого сектора" Приложение:
Крашеный блондин:"Да, совсем
Крашеный блондин:"Да, совсем плохо стало с русским языком"
Да русского языка уже и нет, на этом сайте. Пишут, да, используя русский алфавит и слова - русские, вроде, на первый взгляд. Но когда их насыпят в коммент как кучу пазлов в коробке, так без картинки не соберёшь. И каждый старается новое слово внести в культуру. И чем Вам не нравится новое слово "пропобаза"? На вид такое научноумное. Сразу заставляет читателя зауважать писателя - во какой умный, знает такие слова, что ни в одном словаре нет.
Чем Вы недовольны? Ведь пидарасом же Вас не обозвали?
На этот раз.... Хотя мы с вами... Ну вы понимаете.
Что за кутерьма с этими "соколовыми"
Зарплату не выдают бывшие чекисты - опять "николоашка кровавый" виноват? Лучше-бы пошёл этот Соколов на еврейское кладбище и плюнул на могилу собственного дедушки... Удивительно, но с некоторых пор эта фамилия стала чисто еврейской и именно в еврейском Нью-Йорке они мне попадались чаще всего (ржач полный, конечно))... А наш Андрей Соколов - это русский солдат, прошедший все круги ада в нацистских лагерях и при этом ни словом не помянувший "холокост" и который рад-бы выпить за собственную погибель (но после первой никогда не закусывает)))... Был ещё русский следователь Соколов - расследовавший обстоятельства гибели царской семьи (с шокирующими выводами следствия - которые мало кому известны и наверное именно поэтому "русские соколовы" отгребают по заслугам в собственной "рашке")
У евреев популярны "птичьи"
У евреев популярны "птичьи" фамилии: Орлов, Соколов, Соловьёв и т.д. Это прямо связанно с местечковой жизнью, но подробности уже не помню, читал давно
Прямой перевод
при крещении некоторых житетелей привисленских губерний: Адлер,Фальк,Нахтигель и т.д.
Έξηκοστοςτιων
В памяти народа Адропов
В памяти народа Адропов остался светлым персонажем. Да и я так же относился. Но постепенно нарастает недоумение. Вся эта кагэбэшная шобла сформировалась при нем. И Горбачев тоже через него. Так кем был Андропов? Циплят по осени считают и я сужу по результату.
Юрий Владимирович Андропов
Юрий Владимирович Андропов был верный сын своего еврейского народа. Как только стал Председателем КГБ, то сразу начал силамт сециалистов из КГБ разработку плана уничтожения СССР на основе идей из теории гегемонии Антонио Грамши. с 1 сентября 1983 года когда СССР взял на себя вину за гибель авиалайнера КААЛ 007 (который на самом деле до сих пор на дне у Ниагаты), план вступил в действие .... читай об этом статью "Сахалинский инцидент и гибель СССР" ...
Потому что оч-чень аккуратно гадил. И народ мало о нем знал.
И гаденыша меченого себе на смену взрастил.
А то еще при Андропове...
Идешь днем по столицке, а тебя под руки берут,что не на работе? Удостоверение командировочное показываешь,что не тунеядец...
Έξηκοστοςτιων
На Деребасовской хорошая погода
-На Брайтон Бич опять идут дожди)))
Анонимный донос
Опять мутная анонимка. Да ещё и с орфографической ошибкой (!) в оттиске печати.
Но в этом анонимном доносе хоть фамилии названы: В.Б.Лещинский, Ю.А.Прошин, А.В.Жардецкий. Вот к ним и следовало бы обратиться за разъяснениями, прежде чем давать анонимке ход.
А по-хорошему, конечно, следовало бы назвать имена "криминалистов из средней школы милиции ГУВД Московского горисполкома, историков и машинисток" - это немалое количество людей, кто-то из них мог бы прояснить ситуацию.
Крашеный блондин
Чего тут "мутного"? Вполне прозрачный фейк. Ведь что ВИДЕЛ автор?! Только то, что перечислено в статье и не более того, а все остальное лишь со слов "не-хорошего чекиста" и сугубо на словах. И потому вопрос - а собственно было ли это все прочее на самом деле или же сделано и вброшено ровно только то, что имелось и автор ВИДЕЛ и оно якобы "доказательство" всего многого, но которое "со слов" и на словах.
Нельзя не оценить класс этой игры! Ведь всего-то и дела, что ИЗОБРАЗИТЬ якобы сверхфальсификацию - и тем на руках практически неограниченные все возможности любых ходов в дальнейшем и практически же навсегда, притом реальных хлопот немного и несложных. Всего-то сделать по образцам несколько ЗАВЕДОМО ФАЛЬШИВЫХ печатей, штампов и проч. (сущая мелочь!), которые и не планировалось использовать для чего-либо, кроме изготовления нескольких же тоже ЗАВЕДОМО ФАЛЬШИВЫХ "черновиков", и все именно только для того, чтобы все это слить ПОКАЗАТЬ, что оно есть. А дальше все совсем просто - под практически не проверяемым сомнением оказывается АБСОЛЮТНО ВСЕ! Все любые документы из любых источников можно при желании объявлять хоть подлинными, хоть фальшивыми. Особенно если и экспертиза притом в руках своя. Возможности любых манипуляций для кого угодно тем доступны и почти безграничны!
Кстати, фокус ровно из той же крапленой колоды, как и тот, когда другой тоже бывший (ха!) чекист, который якобы "раскаялся-покаялся" и указал около поселка Медное (под Тверью) якобы "место захоронения расстрелянных поляков"... Даже возможно не очень далеко от настоящего места их захоронения где-то там же, но все же немного не там. Зато как бравурно и пафосно в этом указанном им месте потом все перерыли и ничего не нашли! Еще бы!
Паук, автор не только это
Паук, автор не только это видел. Автор целый Труд посвятил этим фальсификациям. Там "печать "негде ставить...
И вот вопрос : кто туда лазил, в архивы, кто доступ имел беспрепятственный, Волкогонов с Пихоя и К, или Мухин?
Троль из тебя, как из Карениной путевой обходчик...
Владимир136
Владимир136
Вова, ты дурак. И твой "вопрос" дурака вовсе не вопрос и вовсе не по делу. Хотя автор это действительно только ВИДЕЛ, даже вот переснял и выложил, НО! ТОЛЬКО ЭТО и не более того, и из этого хоть целый "труд", хоть несколько... Но кроме этого, что он ВИДЕЛ, остальное он, мягко скажем, НЕ ВИДЕЛ.
А действительно вопрос в том, что я указал выше, а ты, поскольку ты дурак - не прочитал. Так вот для тебя, дурак Вова, специально повторяю, что вопрос-то в том, а БЫЛИ ли действительно эти масштабные фальсификации, о которых у автора в статье. Или это лишь удачная дезинформация от "не-хорошего чекиста и Ко" в т.ч. и для автора, только подкрепленная как якобы "доказательствами" этим перечисленным в статье набором атрибутов фальсифицирования. Если ты, Вова, дурак уж вовсе полный и беспросветный, то специально для тебя поясняю и то, что создать таковой набор и с тем и таковую ВИДИМОСТЬ очень несложно и, полагаю, именно это и было сделано на самом деле. А что якобы имела место и сама эта такая операция и фальсификация - это только разводка-дезинформация только на словах и не более того. Но та суть, которую ты, дурак Вова, так и не прочитал или не понял - она-то в том, что на самом деле ИМ эта игра удалась по-любому, желаемый РЕЗУЛЬТАТ ДОСТИГНУТ. А требовалось именно это - чтобы любые документы из любых архивов и их достоверность стали как минимум сомнительны и любой можно было бы при желании объявлять фальшивым (и наоборот!). Так что успокойся, дурак Вова - по-любому теперь в архив "лазить" нет смысла никому. Ни тем, кто туда лазил бесперпятственно, ни тем, кто этого не делал и раньше, хотя ничто не мешало.
Потому, дурак Вова, разуй глаза и перечитай еще раз статью. Попробуй в ней найти хоть одно хоть какое-нибудь действительно ДОКАЗАТЕЛЬСТВО тому, что "нехороший чекист" просто СООБЩИЛ, лишь весьма косвенно подкрепив приложением перечисленных в статье атрибутов. Что вся эта операция действительно была осуществлена как он это РАССКАЗАЛ, а не был этот его РАССКАЗ просто сочинен, а для "доказательства" сделано и приложено перечисленное и не более того. Найди, если сможешь, поскольку ничего этого, действительно ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - НЕТ и в помине.
И еще, дурак Вова - посмотри и узнай, что такое троллинг и кто, соответственно, является троллем. Так вот, дурак Вова - тролль-то это ты, а не я. Утрись и обтекай.
Ну всё, паук на
Ну всё, паук на прогрессивную тарифную сетку сел...не остановить...
Олень предгорный, панаму поправь, и читай не только эту статью. Специально ведь для тебя, такого умника, написал, что эта статья только малая толика того, что на эту тему было написано. А ты влетел, и стучишь тут копытами...народ смешишь.
Владимир136
Владимир136
Вова, ты даже более, чем просто дурак. Все же разуй глаза и читай статью. Ты хоть и дурак, но прочитать в ней о том, что она содержит даже более, нежели прежние публикации, часть материалов в ней автор выложил впервые - это ты, возможно, и сумеешь осилить. А в тех других, более ранних - все то же самое и минус это новое, не более. Никаких реально ДОКАЗАТЕЛЬСТВ описанной операции там тоже нет, как их нет и здесь. Все только со слов "не-хорошего чекиста" и набор атрибутов от него же. Твои же кухонные базары, дурак Вова - это ни о чем вообще.
Не врубаешься?
Не врубаешься? Пичалька...Реальные доказательства, это ТО, что на часть этих признаков, уже более десятка лет назад было обращено внимание, убогий. А теперь и образцы "творчества" показались...
Владимир136
Владимир136
Нет, дурак Вова, это ты как всегда не врубаешься в то, что тебе говорят. Вот все это твое некое "ТО" вместе с некими "признаками" и всем твоим прочим дурацким-кухонным - это нисколько не есть то, что называется, является и принимается как действительно ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Конечно, не у тебя дурака на кухне. "Образцы творчества" доказывают лишь сам факт своего существования и не более. Попробуй это все же как-нибудь понять и усвоить, что это так. Вот то, что у тебя между ног кое-что висит - является доказательством твоей (теоретически) принадлежности к мужскому полу и только это. А что ты своим "этим" совершил изнасилование (что теоретически возможно) - сам по себе факт наличия у тебя этого висящего ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ не является. Вот да - "аппарат" (перечисленные в статье атрибуты) есть, а его (их) конкретное определенное применение - НЕ ДОКАЗАНО ничем, про это только рассказ на словах и не более. Ты, дурак Вова, все же почитай текст статьи внимательно и без своих кухонных заумствований, хотя бы попробуй.
Пауков
Не доказано, ...не является...на кухне...
-------
Звиняй, Паук, но штампа раввината нетути..., так что для тебя "доказательств" не будет.
Владимир136
Ну, допустим, что
А у вас-то какие доказательства, что все это дело фейк и подстава? Сверхинтуиция подсказывает? Большой опыт работы в "конторе"? Или главное - для затравки бросить мыслишку c целью Мухина хоть чуток да скомпроментировать?
Редактуры нет, увы...
Уточняю: это ответ на пост "Паукова".
Если что, компромеНтировать - описка ))
Гость1000
Правильно - все это лишь версии и эти две наверняка не единственные. И ес-сно, что и эти обе версии, и др. возможные - НЕ ДОКАЗАНЫ (пока) ничем совершенно одинаково и имеют полное право существовать и оставаться. Это сущая правда и я отнюдь не отметаю версию автора, но вот в т.с. "исключительном праве на единственность" (не поминая про хоть ее сколь-нибудь ДОКАЗАННОСТЬ) - я ей отказываю правомерно и поделом. Она не более, чем только вероятна, и вероятность ее истинности видится весьма невысокой, а версия фейка видится вероятной гораздо более в силу прежде всего простоты ее осуществимости и др. факторов, уже изложенных выше. Для этого не требуется ни "сверхинтуиции", ни какого-либо опыта работы (непременно) в "конторе". Достаточно опыта просто работы и просто обычного житейского, не более. Равно как наличие др. версий автора статьи не компрометирует ничем и нисколько практически ни в чем. Кроме того немногого, что у него тоже лишь версия, чего ему явно не хочется признавать честно и обьективно и с чем ему явно не очень хочется считаться. Но разговор не о нем и не обо мне, а о статье и том, что в ней сказано. Если Вы видите в ней что-то, что может быть принято в качестве действительно ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что вся эта операция, а не только РАССКАЗ о ней "не-хорошего чекиста" чисто на словах, действительно имела место на деле - укажите на это в тексте статьи.
Паукову
Непонятно, что вы так прицепились к доказательствам? Вот прямо вынь да и положь вам ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, как вы пишите; и тогда что будет? Вы поверите в версию Мухина безоговорочно и будете при каждом удобном случае её популяризовать, так что ли? Что за позиция некоего судьи, кто вам обязан что-то доказывать? Мухин ещё и раньше показал, в прежних работах, ПРИЗНАКИ (ваш стиль) фальсификации важнейших документов, привел аргументы - для чего это могло быть сделано, версии - как это могло быть сделано. Если они вас не убеждают - попробуйте найти самостоятельно, не хотите или не можете - бросьте эту тему, интересуйтесь другими. А то вы заладили: доказательства, доказательства; можно подумать, что вас лично в чем-то обвиняют.
У вас, кстати, не то что каких-либо доказательств, что это "контора" запустила дезу, но и просто версий для обоснования зачем им все это могло понадобиться тоже не прослеживается. Вам только "видится" и "полагается", что оно так все и было, как вы представляете. Уж если беретесь разоблачать выводы Мухина - то делайте это фактами, аргументированно, а не пустыми умозаключениями. Отказываете автору в его версии - выдвигайте и обосновывайте собственную. А он вам, полагаю, доказывать ничего и не обязан. Не верите - дело ваше. Все очень просто.
Гость1000
"Прицепился" потому, что без доказательств версия обречена оставаться версией и ничем иным не становится. Любая, в т.ч. и моя, но и Мухина - тоже. А любые аргументы, обоснования и проч. ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ не являются. С чего Вы вдруг придумали это "вынь да положь"?! Это ведь не я якобы "требую", а Вы придумали сами и на вовсе пустом месте. Я же требовал совсем другое и всего лишь одним постом выше, ведь вот же он, перед Вами. В нем ясно и чётко сказано про то, что требуется конкретно в данной статье указать то, что является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ того, что описанная в ней операция действительно была осуществлена в действительности, а не вымысел и не дезинформация. А если таковых ДОКАЗАТЕЛЬСТВ в статье не находится, то так об этом прямо и сказать. Чего попусту гонять глупости типа про "поверить в версию..."?! Это вообще как и о чем? Версия на то и версия, что она ПРОВЕРЯЕТСЯ и либо подтверждается доказательствами и становится уже истиной, либо не подтверждается и тогда может или оставаться лишь версией, либо перестает существовать. И более никак.
Что мне кто-то якобы обязан - это тоже Ваша выдумка из ничего. Как и про якобы "судью". Опять повторяю вопрос - есть в данной статье что-либо, что может быть принято как доказательство существования в действительности описанной в ней операции или в данной статье ничего такового нет? Есть - так укажите, нет - так согласитесь с этим, и все, не более. Чего проще и зачем продолжать этот Ваш "перевод стрелок" с этого простого и ясного вопроса по статье и по существу опять на меня?! При чем тут я и что меня в чем-то убеждает или нет?! Меня предостаточно исчерпывающе убежает одно то, что историю на отрезке всего лишь пары поколений (а то и вовсе одного, притом еще и поныне здравствующего) почему-то надо находить по архивам. По мне так одного этого факта как такового уже запредельно избыточно, доказано полностью исчерпывающе и никаких "добавок" не требуется. И к архивам как к таковым, и к такой почерпнутой из них "истории" - у меня отношение, мягко скажу, более чем просто скептическое. Вот именно поэтому и "заладил", что по большому-то счету все это про "архивы", что в них есть, чего нет и не было или было да давно сплыло, что настоящее, а что не совсем настоящее или совсем ненастоящее - это все пустое и фигня ни о чем. Впрочем, об этом я выше тоже уже сказал.
И опять ПОВТОРЯЮ то, что ясно сказал комментом выше - я "отказываю" Мухину лишь в том, что изложенное им в статье является чем-то большим, нежели просто версией. И только в этом, не более. А в самой этой версии как таковой и ее полном праве на существование - не отказываю ничуть. Про мой якобы "отказ" тоже выдумали Вы и тоже из ничего. Я взялся и "разоблачил" тоже только это указанное - что версия Мухина им НЕ ДОКАЗАНА, а лишь аргументирована. Тем она имеет полное право быть версией и существовать как таковая, но и не более того. "Разоблачать" в ней что-то еще - излишне. Свою версию я уже выдвинул и вот она здесь, вполне ясно изложена в моих комментах в этой ветке. Изложена коротко, но вполне достаточно раскрыта. Иное было бы против правил. Что дезу делала и запускала "контора" - это опять Вы, а не я. У меня слово "контора" не упомянуто нигде, а специально только "нехороший чекист" в кавычках. И это тоже не мое, а строго по статье автора. Зачем это - я тоже не обосновываю и не опровергаю, а вообще не трогаю. Нет такой нужды, поскольку затем же, зачем и в статье сказано, а возможно и еще много для чего. Не о том речь. А речь о том, что эта просто деза даже без самой описанной масштабной операции, а запущенная одна сама по себе - уже решала в полном объеме те же задачи, что и эта операция будучи осуществленной. А в исполнении это проще несоизмеримо и тем гораздо реальнее, чем описанная "фабрика фальшивок".
Гость1000
Вы правы, но итрересно то, что он не привёл ни малейшего доказательства, что пришедшие в 1991 году организмы, являлись честнейшими людьми, сохранявшими архивы в девственной нетронутости.
О МЕРЗОСТИ РАБОТНИКОВ КГБ СССР
Вячеслав Широнин Агенты перестройки Рассекреченное досье КГБ
А вот ссылка аж на три книги
А вот ссылка аж на три книги Широнина: "https://profilib.net/avtor/vyacheslav-shironin.php"
И все про подлость кгб
Гост А вот ссылка аж на три
Т.е. о личной подлости автора, как работника этой службы.
Развелось самокритиков.... Ему б застрелиться положено, а он гордо мемуары кропает....
Дерьмак
И тебе, как перекрасившемуся замполиту типа юшенкова повеситься надо.
Подделка фотографий
Хочу добавить, что активно подделывались не только документы с подписями и печатями, но и фотографии. Вот например, заглянул только что в Википедию и обнаружил, что на странице Ленина из 11 фотографий взрослого Ильича (не считая его в гриме под рабочего) - 7 подделки.
1. "Полицейская фотография В. И. Ульянова, декабрь 1895" - подделка.
2. "Ленин, Туре Нерман и Карл Линдхаген. Стокгольм 1917" - подделка.
3. "Ленин обходит строй почётного караула, направляясь к месту закладки памятника «Освобождённый труд» на Пречистенской набережной. 1 мая 1920 года. Фото А. И. Савельева" - подделка, компиляция нескольких фотографий, Ленин настоящий.
4. "В. И. Ленин и И. В. Сталин в Горках, 1922 год" - подделка.
5. "В. И. Ленин во время болезни. Подмосковные Горки. 1923 год" - подделка.
6. "В. И. Ленин во время болезни. Подмосковные Горки. 1923 год" - подделка.
7. "Ленин с семьёй. Кремль, осень 1920 года" - подделка, компиляция нескольких фотографий, Ленин фальшивый.
На странице Сталина нашёл три поддельных фото:
1. "Баку, 23 марта 1910." - подделка.
2. "Сталин с главой НКВД Ежовым, который был расстрелян в 1940 году." - отредактировано, Сталин настоящий.
3. "После казни фото было отредактировано советскими цензорами" - отредактировано, Сталин настоящий.
Тут особо интересены фото 2 и 3 - сначало было сделано третье фото - на нём кого-то затёрли справа от Сталина, а уже потом сделали второе - приделали Ежова, вырезанного с иной фотографии. Но Википедия пишет, что, типа, фото с Ежовым настоящее, а без него - поделка советских цензоров.
Есть поддельные фото Крупской, с уклоном в сторону, что, типа, она - сестра или близкая родственница Ленина.
Старожил
Придумайте кому и на кой хер это было надо?
А то не интересно.
Отправить комментарий