ПАМЯТНИК ПОЛЬСКОЙ ПОДЛОСТИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 167
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Разгром фадеева прочитай."

Зайчик, прочитал уже. Дальше что? Чего Ленин ДВР у японцев забрал? А Сталин - еще и Южный Сахалин и Курилы?

 
Гвоздь чугунный
(не проверено)
Аватар пользователя Гвоздь чугунный

Не нашел в тексте бресткого

Не нашел в тексте бресткого мира про передачу Черноморского флота. Толь что Россия выводит военные суда в свои порты. Демобилизация прописана только для армии, но не для флота.

Да и с контрибуцией/репарацией дело туманное:

 

Статья IX

Договаривающиеся стороны взаимно отказываются от возмещения своих военных расходов, т.е. государственных издержек на ведение войны, равно как и от возмещения военных убытков, т.е. тех убытков, которые были причинены им и их гражданам в зоне военных действий военными мероприятиями, в том числе и всеми произведенными во вражеской стране реквизициями.
 

 

 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гвоздь чугунный Не нашел в тексте бресткого

 мира про передачу Черноморского флота. Толь что Россия выводит военные суда в свои порты. Демобилизация прописана только для армии, но не для флота.

А флоты не мобилизуют и на дембель не отпускают.
В договоре прописано РАЗОРУЖЕНИЕ росийского флота.

Кстать как всегда совейская дипломатия /которая как ленин физдел против тайных сговоров/ приложила к брестскому миру кучу дополнительных секретных протоколов.

В частности:   /см вику тут/

Дополнительное соглашение

В то время как германский генеральный штаб пришёл к выводу, что поражение в войне неминуемо, Германии удалось навязать советскому правительству, в условиях нарастающей гражданской войны и начавшейся интервенции Антанты, дополнительные соглашения к Брест-Литовскому мирному договору. 27 августа 1918 года в Берлине в обстановке строжайшей секретности были заключены русско-германский дополнительный договор к Брестскому миру и финансовое соглашение, которые от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе, а со стороны Германии — фон П. Гинце и И. Криге.

По финансовому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию — 6 млрд марок (2,75 млрд рублей) — в том числе 1,5 млрд золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд поставками товаров. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн золотых рублей. До следующей отправки дело не дошло. Почти всё поступившее в Германию российское золото было впоследствии передано Франции в качестве контрибуции по Версальскому мирному договору[40].

***
было также подписано секретное соглашение, так называемая «нота Гинце», в которой стороны более откровенно заявляли о своих позициях. В ноте оговаривалось разграничение сфер влияния с установлением границ и с определением сырьевых поставок из одной страны в другую, а также использование Германией кораблей Черноморского флота. 

***
Одним из условий Компьенского перемирия между Антантой и Германией от 11 ноября 1918 года стал отказ Германии от условий Брест-Литовского мира иБухарестского мирного договора с Румынией.

И вот тут -то ленин и борзанул опять полезть на украину, азию,  кавказ и проч территории от коих отказался.  

 

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Вредному.  Насчет борзанул.

 Вредному.  Насчет борзанул.  С военной точки зрения все правильно.  Германия последней из Центральных Держав вышла из войны, следовательно все их вооруженные силы были распущены по домам и разоружены.  Соответственно на этих территориях не осталось серьезных воинских контингентов кроме местных формирований.  К этому моменту Ленин обзавелся своей армией вполне боеспособной.  Тактика и стратегия.  С уважением, Олег.

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Гвоздю Чугунному.  Правда

 Гвоздю Чугунному.  Правда Вредного интересует меньше всего.  Для него главное нагнетание антисоветской истерии.  С уважением, Олег.

 
Гвоздь чугунный
(не проверено)
Аватар пользователя Гвоздь чугунный

Вобщем как всегда, извращение

Вобщем как всегда, извращение истории.

В заключенном в марте 18го Брестском мире нет ничего ни про репации, ни про передачу каких либо флотов. Разоружение предусматривалось только для судов, не могущих вернуться в родные порта, т.е.  находящихся в иностранных портах.

>>В частности:   /см вику

угу, смотрим вику видим фигу.

После полугода после Бресткого мира, когда с стране началась интервенция, гражданская война, прошел мятеж эсеров, было убийство эсерами немецкого посла, немцы выкатили новый ультиматум в августе. Вобщем при ослаблении страны, когда "союзники" набросились, немцы тоже решили поучаствовать.

Кстати этот убитый немецкий посол незадолго до убийства просил свое правительство поддерживать большевиков финансово, на десятки миллионов.

 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гвоздь чугунный Вобщем как всегда, извращение истории.

 угу, смотрим вику видим фигу

Ну!! Сие уникальная  особенность вашенского зрения.

После полугода после Бресткого мира, когда с стране началась интервенция, гражданская война, прошел мятеж эсеров, было убийство эсерами немецкого посла, немцы выкатили новый ультиматум в августе.

А шляпкой  головой подумать?
Жыдосионистскую геволюцию спонсировали  немцы через ленина и американцы через троцкого.
Соответсссно когда пришло время отдавать  долги ленин был за бгестский мир, а троцкий против и звал американцев занимать порты. 
Мирбаха грохнули чтоб не платить остаток репарации германии.
 Германия к августу войну ужо проиграла.

Кстати этот убитый немецкий посол незадолго до убийства просил свое правительство поддерживать большевиков финансово, на десятки миллионов.

Это вы на увиденой в книге фиге прочли?
 

 

 
Гвоздь чугунный
(не проверено)
Аватар пользователя Гвоздь чугунный

>>Ну!! Сие уникальная

>>Ну!! Сие уникальная  особенность вашенского зрения.

>>Мирбаха грохнули чтоб не платить остаток репарации германии.

Никаких упоминаний выплат после заключения бресткого мира и до убийства посла не было. Первое упоминание про какието выплаты в августе, в новом ультиматуме. Единственная выплата на смешную сумму - в сентятбре.

Спорить с фактами это не дефект зрения, а дибилизм. Вам, сынку, надо лечиться. электричеством.

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Гвоздю чугунному.  Вредный

 Гвоздю чугунному.  Вредный уже дедушка, а вполне возможно и пра-.  Электричества не жаль? С уважением, Олег.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гвоздь чугунный Ну!! Сие уникальная особенность

 Никаких упоминаний выплат после заключения бресткого мира и до убийства посла не было. 

Ага!  Ясен пень, всё в тихушу делалось.  

Ленин не ограничился устранением левых эсеров, он на деле стал с удвоенным усердием доказывать немцам свою полезность. Его личный представитель Леонид Красин (ведущий сотрудник Парвуса) подготовил секретный добавочный протокол к Брестскому миру, тот протокол 27 августа 1918 года подписал полпред РСФСР в Германии А.А.Иоффе. То есть дополнительно к 144 страницам приложений к 14 статьям Брестского договора, по которым большевики обязывались разнообразно вознаградить Германию и её союзников, Ленин брал повышенные обязательства за проведенную большевиками национализацию выплатить Германии компенсацию в общей сумме 6 млрд. золотых марок. Гигантские деньги по тем временам. Большую часть этой суммы советская власть должна была отдать натурой – углём, нефтью, зерном и пр. В дополнительном протоколе был расписан график поставок по дням до конца 1918 года. Между прочим, выплаты контрибуции Германии очень хорошо объясняют со всех точек зрения безумную политику «военного коммунизма». Кроме простого грабежа, тотальные большевицкие реквизиции в пользу мировой революции хорошо прикрывали выплату Россией дани любимому кайзеру. Ко всем упрочему Ленин обязался отправить в Германию 240 564 кг золота, четырьмя эшелонами, начиная с 20.09.1918 и последний не позже 31.12.1918 г. До крушения Германии 9 ноября большевики успели отправить в Берлин 93 535 кг золота и царских облигаций на 200 млн. золотых рублей.

Источник Арутюнов А. - Досье Ленина без ретуши, 1999  Глава 9 Плата за российский престол
Тасм же и ссыль на архивные документы.  книжка в инете свободно.

 
Север
Аватар пользователя Север

Я сегодня отправил в

Я сегодня отправил в интернет-приемную МИДа предложение:

В связи с политикой, проводимой властями Польши в отношении к заслугам Советского Союза в Великой Отечественной войне, МИД РФ просто обязан сделать Заявление, очень краткое, приблизительно

 

"В связи (см выше, это МИД пусть сам) Российская Федерация, как наследница СССР, с настоящего момента считает себя абсолютно свободной от любых обязательств и гарантий в отношении безопасности западных границ Польской Республики.

И никаких разъяснений. Пусть репу чешут, и Горчакову приятно будет."

Никого ни к чему не обязывает и не призывает.

 

А чего это копировать текст не получается?

 

 

 

Север

Умила
Аватар пользователя Умила

В смысле, как не получается

копировать текст?

 

 

Север
Аватар пользователя Север

Умилочка

Не обращай внимание на старого ворчуна, просто из ворда вчера не получилось скопировать,меню засвечено .

Ой, совсем забыл спросить - давно не был - а как с крокодилами коллегировать? или я не правильно понял?

 

Север

Заморский гость.
(не проверено)
Аватар пользователя Заморский гость.

И далее.

 ... а так-же признаёт отныне территории, отошедшие к Польше по итогам ВМВ, но принадлежавшие на 30.08.1939 года Германии (Третьему Рейху), территорией Федеративной Республики Германии. Но можно подумать о признании и Кракова, и еще кой-какой землицы, переданной поляцям версальцами, аннексированной территорией Австрии, которую ныне оккупируют "паны". Это будет "панам" особенно приятно. А то отлучили беззаконно шляхтичей от немецко-австрийской задницы, которую они десятилетиями с упоением лизали - непорядок! 

 
Север
Аватар пользователя Север

не надо

ничего больше, я же сказал - ни к чему не обязываюшее и ни к чему не призывающее

 

Север

Гвоздь чугунный
(не проверено)
Аватар пользователя Гвоздь чугунный

>>секретный добавочный

>>секретный добавочный протокол к Брестскому миру, тот протокол 27 августа 1918 года
Ну вот, итого, с момента заключения мира до нового ультиматума (после убийства посла) 27/08 никаких контрибуций не было, и не было предусмотрено.

>>Ленин брал повышенные обязательства за проведенную большевиками национализацию выплатить Германии компенсацию в общей сумме 6 млрд. золотых марок. Гигантские деньги по тем временам.
До крушения Германии 9 ноября большевики успели отправить в Берлин 93 535 кг золота

(это 0.12 млрд.р.)Ну как бы национализация и за чужое имущество, по хорошему, надо бы заплатить.
Но поражение Германии избавило от компенсации германцам. Изятое без оплаты имушщество на сумму в 6 млрд. вполне можно считать репарациями с Германии.

В итоге избавление от долгов и национализация иностранного имущества обошлась практически даром. Заодно и союзников обломали.
Так что оплатили менее процента от приобретенного.

 

>>Кстати этот убитый немецкий посол незадолго до убийства просил свое >>правительство поддерживать большевиков финансово, на десятки миллионов.

Это вы на увиденой в книге фиге прочли?

На весь инет бан кроме вики? Деньги поступали 1) от Германии 2) после Бресткого мира до убийства посла.

http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1023394/22/Heresh_-_Nikolay_II.html

 

 
Заморский гость.
(не проверено)
Аватар пользователя Заморский гость.

Главное.

 Выплаты немцам - сколько их бы там было - это мелочь, по сравнению с тем, что удалось выиграть ВРЕМЯ! И если бы не союзнички, да не свои "бешеные",  - всё могло повернуться по-иному. Но и того, что удалось выиграть, хватило для победы в навязанной большевикам Гражданской войне.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.