ПУТИН ДЛЯ ДЕБИЛОВ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 75
3.666665
Средняя: 3.7 (3 голоса )

«Пацриоты» радостно отпраздновали юбилей «выступления Путина в Мюнхене» в 2007 году, причём, все каналы и новостные порталы показали видео этого выступления… На котором бла-бла-бла делает совершенно иной человек, нежели сегодняшний «путин».

Не представляю - как этого можно не видеть?

https://www.youtube.com/watch?v=FH7ElYkLT2Y&feature=youtu.be

 

Колонизаторам России использовать артистов на роли местного президента надо было уже потому, что туземные интеллигентствующие дебилы Russia уверены, что это невозможно никогда.

                                                                                                                       Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                                    Внимание!
Идёт суд над активистами Инициативной группы по проведению референдума «За ответственную власть» (ИГПР ЗОВ) К.В. Барабашом, Ю.И. Мухиным, В.Н. Парфёновым и А.А. Соколовым. Исходя из предъявленного им обвинения, защита подсудимых ищет свидетелей, знающих подробности деятельности ИГПР ЗОВ и готовых дать ответы на вопросы:
- цель деятельности ИГПР ЗОВ;
- являлось ли целью ИГПР ЗОВ распространение экстремистских материалов;
- является ли ИГПР ЗОВ переименованной АВН?
Граждан, желающих дать свои свидетельские показания в суде, просим обратиться к адвокату Журавлёву Геннадию Ивановичу.
Обращаться по эл. адресу: advokatjur42mail.ru или непосредственно лично, или письменно по адресу адвокатской консультации: 123592, г. Москва, ул. Кулакова, д.18, тел. 8-495-756-95-55 (проезд: метро Строгино, первый вагон от центра, 300 метров по ходу движения, после пересечения трамвайной линии будет высотное здание, в нём отд. вход с обратной стороны. Указывать Ф.И.О. и контактную информацию для связи. Подробная информация при встрече.
Следующее заседание по делу Игпр Зов будет 16 февраля в 12:00 в основном корпусе Мосгорсуда, зал 338.
Уважаемые комментаторы, у нас есть правила: www.ymuhin.ru/pravila-na-saite
 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Ну, щас начнётся... 

 Ну, щас начнётся... 

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

уже началось

 https://youtu.be/3EdbnLYQ1-Q

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Дундук-адЪвокатЪ, суда

Дундук-адЪвокатЪ, суда смотри:

Опубликовано Октябрь 23, 2013 и на сегодня

Нашлось на сейчас уже 56 млн результатов в яндексе

 

========Почему это важно

Восстановление государственности Союза ССР

Всесоюзное объединение избирателей народов России - СССР (ВОИНР СССР) сообщает важную информацию!

В результате анализа документов об образовании СССР и об образовании Российской Федерации установлено следующее:

1. Участниками союзного договора об образовании СССР являются только избиратели (сами граждане Союза), а не их представители - выборные лица - депутаты Союза ССР. Депутаты были всего лишь представителями избирателей. Следовательно, именно вы лично являетесь участником этого договора.

2. Совладельцами имущества СССР в виде общенародной собственности в государственном управлении выступают граждане СССР. При этом, никто из граждан Союза своего гражданства или совладения общим имуществом СССР не утратил по настоящее время, а родившиеся на территории Союза ССР дети приобрели гражданство СССР по факту рождения согласно закону. То есть они также являются совладельцами общенародного имущества СССР.

3. Сложение полномочий президентом СССР или депутатами Верховного Совета СССР никаких правовых последствий для договора о союзе не влечет, они действовали не как совладельцы имущества СССР и участники этого договора, а как представители совладельцев имущества и участников договора.

4. Конституция РФ 1993 года отвергнута при голосовании и не принята. Вместо 50%+1 голос за нее проголосовало около 30 процентов от списочного состава избирателей республики. Введена в действие незаконно.
Однако, даже невзирая на ее незаконный характер, Конституция РФ в статье 15 вводит верховенство союзного договора, Конституции СССР, и законов СССР на всей территории РФ над законами Российской Федерации, поскольку нормативно-правовые акты Союза ССР выступают по отношению к РФ актами международного права.
Таким образом, и согласно продолжающей действовать Конституции СССР, и согласно подложной Конституции РФ 93 года, на территории РФ действуют именно законы Союза ССР.

Примечание:
Утверждения о том, что Съезд народных депутатов РСФСР якобы расторг союзный договор заведомая ложь, так как из содержания Декларации съезда РСФСР О государственном суверенитете (от 12 июня 1990 года № 22-I) следует совершенно иное - съезд только разграничил компетенцию Союза и Республики в точном соответствии с Конституцией СССР 77 года, подтвердил ее действие и верховенство над законами РСФСР и ввел двойное гражданство. Гражданин РСФСР является одновременно и гражданином СССР.
Съезд также отказался утвердить Соглашение о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года вместо СССР, а Верховный Совет РСФСР не имел на это полномочий. Соглашение таким образом не вступило в силу. Акт о создании СНГ недействителен.

Правовые последствия вышеизложенного:
1. Налоги РФ незаконны, законны только налоги СССР и РСФСР, Советов всех уровней.
2. Суды РФ незаконны, законны только выборные народные суды, образованные по законам СССР и РСФСР.
3. Органы местной, региональной и федеральной власти РФ незаконны, а законны только Советы народных депутатов, как конституционные органы власти народа и законны только их нормативно-правовые акты, наряду с актами непосредственной власти народа.
4. Осужденные по статьям УК РФ не совпадающим со статьями УК РСФСР по содержанию, осуждены и лишены свободы незаконно. Неправомерно содержатся в местах заключения и подлежат реабилитации.
5. Полиция подлежит переименованию в милицию.
6. Лица, лишенные своего имущества по законам РФ, судами РФ или в административном порядке, не соответствующим законам СССР или РСФСР, лишены имущества необоснованно.
7. Приватизация общенародной собственности граждан СССР, то есть приватного общего совместного имущества граждан СССР, произведена заведомо незаконно, совладельцы своего согласия на отчуждение и продажу общенародной собственности не давали. Это имущество подлежит возврату в собственность граждан СССР, а лица виновные в этом хищении наказанию.

Секретариат ОИК СССР voinru.com

============================================

***
Предлагаем вам изучить изложенные доводы, проверить их на подлинность и приступить к восстановлению законных органов власти - Советов народных депутатов, не нарушая при этом законов РФ и не создавая дезорганизации местных органов власти и управления. Принять во внимание, что Конституция и законы Союза СССР имеют безусловный приоритет над законами РФ.
Восстановим законные органы власти СССР - восстановим все свои личные имущественные права и признаем недействительными все акты незаконной приватизации и незаконные решения судов РФ, кабальные соглашения РФ по ВТО, НАТО, ЮЮ. Учредим Общенародный банк СССР в общей совместной собственности всех граждан Союза ССР.
Без законных органов власти и независимой банковской системы Россию - СССР ждет неизбежно распад и разграбление.

Распространите пожалуйста ссылку на данное обращение по сети - нужно консолидировать общественное мнение и развеять преступную ложь!

============================

И где ты был, адъвокатъ херов, в октябре 2013 года и ранее в марте 2013, когда три тысячи людей у меня в сообе со всего мира, а не только СССР, утверждали вот это постановление Секретариата:

====

Об организации суверенного органа власти народа,

восстановлении конституционного порядка и законности

 
С целью восстановления конституционного порядка в СССР Секретариат Общественного избиркома постановил принять следующую программу действий:
1. Образование Общественного избиркома, организация и проведение электронной регистрации граждан СССР, независимо от места их проживания.
2. Учреждение единой организации самоуправления народа в составе всех избирателей СССР, а так же республиканских организаций в союзных республиках и территориальных организаций избирателей с учетом административно-территориального деления страны. (Открытое электронное голосование)
3. Учреждение единого Общенародного Банка России (СССР) в совладении всех граждан. (Открытое электронное голосование)
4. Созыв съезда делегатов от территориальных и республиканских избирательных объединений и утверждение на нем документов ВОИнР (Всесоюзного объединения избирателей народов России), проекта изменений в Конституцию СССР 1977 года в редакции 1991 г., а так же решений о восстановлении законных органов власти и упразднении нелегитимных самозваных органов управления.
5. Практическое восстановление нарушенных имущественных и политических прав граждан СССР:
— на власть, независимо от партийной принадлежности;
— на общую совместную собственность, исходя из факта гражданства СССР;
— на неотчуждаемую долю гражданина в доходах от использования природных ресурсов, эксплуатации промышленных объектов, функционирования финансовой системы страны;
— на пересмотр итогов криминальной приватизации;
— на восстановление народного хозяйства СССР, единых вооруженных сил, судебной системы и органов правопорядка;
— на коллективную самозащиту (образование органов общественной безопасности ВОИнР, подконтрольных органам самоуправления народа).

15.03.2013

Секретариат Общественного избиркома

======

А в 2009 в апреле ты где был, когда тысячи участников сооба референдум закончили обсуждать Программу ВОИНР и разослали официально всем партиям, движухам и парламентам на территории СССР?

Потом вылупился выползень ашарашкин и яго святой духан - Рыжопов и стали орать что они в мировом суде в 2010 году объявили себя впердузентами ври О СССР.

Что там у тя началось, пенёк? Месячные что ли?

Начинает тут Секретариат ВОИНР, а остальные подпепают дисконтом и хором, как ты, кататоник.

И начнем мы жопу розгами драть эрэфии - рашке-вонючке по-новой уже скоро (до 23 февраля). Так как никто до нас никогда не драл - шкуры не останется, одно мясо в фарш. Ты такого еще не видел.

И визжать не дадим при том и повторить не дадим никому наше авторское, тк кто начинает тот и выигрывает.

 

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

Гостьex (не проверено)

 Если Вы русский, то Вам должно быть знакомо выражение:

"Душа не приемлет".

Так вот, душа не приемлет у русского тогда, когда ей предлагают ложь.

Ваша "важная информация" есть ложь от начала.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Откуда у вас душа, мелкий

Так, пошли гулять от сюда оба, сритесь взаимно в другом месте

Вук

 
Пенсионер
(не проверено)
Аватар пользователя   Пенсионер

Вуку.

   Чума на оба ваших дома.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Пенсионеру

 Очень точно замечано

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Гостьex

=Приватизация общенародной собственности граждан СССР, то есть приватного общего совместного имущества граждан СССР, произведена заведомо незаконно
=
Читаю Словарь С. И. Ожегова: "Приватный. Частный, неофициальный; побочный, необязательный".
В Словаре В. И. Даля: "Приватный. Частный, особенный, личный, домашний; в противоположном значении - общий, общественный".

Поясните, пожалуйста, что означает "приватного общего совместного имущества", ибо согласно словарям получается "квадратный круг" или "круглый квадрат".
 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

объяснить можно, но выродок -

объяснить можно, но выродок - вук (свинья дегенеративная) не даст этого сделать.

Понятие собственность означает принадлежность имущества.

privatus - частный

Не приватной или не частной собственности не бывает.

Слову частный противолежит слово общий, а не общественный.

Общественному - противолежит индивидуальный, а не частный. Разницу улавливаете?

Общий - частный

Общественный - индивидуальный.

Мы говорим о первой паре слов и не путаем со второй - к понятию собственности неотносимой.

Соотношение общий и частный не имеет никакого отношения к понятию индивидуальный и общественный.

Вот соотнесение общего в большом круге и частного в меньшем, но находящемся внутри.

Строение - общее, по отношению к каменному дому - частному

Имущество граждан СССР общее, а имущество гр Кучмы - частное.

Это понятно?

Но если имущество двух стран, одной из которых является СССР, или более или всех стран мира, то имущество СССР - частное, а сумма всех что более чем оно - общее. Например, стран СЭВ или участников ВТО.

То есть в самом понятии собственность, принадлежность неразрывно находится понятие частное, обособленное, отличимо от остального, от другого.

Если нет обособленности то нет и собственности, невозможно указать какому субъекту принадлежит и принадлежит ли вообще.

Слово приватное - синоним частное в праве, а не социальное, богово, государствово, мирово и никудыково. Не частной собственности (неприватной) не бывает.

Загадил мозги остолопам с этим понятием - Маркс, для того и старался подменять понятия и вкладываеть в них иной смысл, весь марксизм на этой белиберде и построен.

Слово приватизация вообще лишено какого-либо смысла, кроме обманного.

Тк общее имущество граждан СССР, как любое общее имущество, хоть ваше с Манькой - общая табуретка или холодильник, может быть обращено только в общее долевое и далее в выдел доли в натуре.

Никаких иных вариантов преобразования общего в ваше обособленное личное не существует и никогда не будет. Или это к цивильному праву вообще отношения не имеет и называется хижением чужого.

В словосочетании частная собственность слово частная лишнее, тк понятие собственность уже содержит понятие частная обособленная.

Почитайте в ГК, что такое общая собственность. Оно и прояснет в уму как вас на терминах кинули.

 
111
(не проверено)
Аватар пользователя 111

Гостьех! Очень нужна Ваша

Гостьех!

Очень нужна Ваша помощь по юридическому вопросу. Свяжитесь по адресу: gpoyaken@yandx.ru

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Хлеб за желудком не

Хлеб за желудком не бегает.

Если вам нужна помощь, свяжитесь вы и изложите суть дела. Так все делают и я тоже и вам рекомендую - метод проверен тысячелетиями.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Гостьex

=Слову частный противолежит слово общий
Слово приватное - синоним частное в праве
=
Это ваши слова.

А это тоже ваши слова: "приватного общего совместного имущества".

Вот это и называется "квадратный круг" или "круглый квадрат".

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

дундук, бля. Вы задаете

дундук, бля.

Вы задаете вопросы не для понять, а для перднуть, что попало.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Гостьex

Да не "что попало", а приведены ваши слова в чистом виде. Слова, показывающие, что ваше утверждение, вызвавшее мой вопрос, - нелепость.

И это ещё мягкое предположение. В свете же длительности общения с вами и чтения ваших постов логичнее предположить, что это - ваша очередная лжа, которую вы с упорством дундука пытаетесь пропихнуть.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Что лжа, идиот? То, что в

Что лжа, идиот? То, что в понятие собственность входит понятие частная и поняние приватна?

Баран, бля!

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Гостьex

Решили как кое-что на кое-чём повертеться-поизворачиваться?!

=в понятие собственность входит понятие частная и поняние приватна
=
"Глубочайшая" мысль!! Особенно после ваших же слов: "Слово приватное - синоним частное в праве". Да-да-да! Масло оно завсегда масляное. Это ваше новое слово в юриспруденции, которым вы меня хотите удивить? Не впечатляет...

Вертитесь, как угодно, а я сказал то, что сказал - коротко и ясно в ср, 15.02.2017 - 16:44. Любой НЕБАРАН поймёт - там всего три ваших же фразы. И любой НЕБАРАН поймёт, что это или бред, или лжа.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Катехизис советского

 Катехизис советского еврея

Евреи!

Везде и при любых обстоятельствах говорите и поступайте уверенно, напористо, агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы, реальные и нереальные. Чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что ваши «теории» и «гипотезы» беспочвенны и никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день, придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают головы в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам.

Неважно, что вы говорите, — важно, как говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция — как возвышенность ума, манера поучать и направлять — как превосходство.

Крутите им мозги, взвинчивайте нервы. Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. Спрашивайте фамилию, место работы и должность сомневающегося в вашей правоте или пытающегося вам возражать. Требуйте ответов, а получив их, твердите: «Это не так, это не совсем так!», не анализируя их по существу. Ваш оппонент — гой непременно ретируется. Особенно это важно в вопросах истории, побуждающих у гоев инстинкт самоутверждения, что, в свою очередь, ведет к самосознанию, а последнее — к гордости. Поэтому их историю должны создавать мы, взять в свои руки их литературоведение и любую из общественных наук, они все должны получать в нашем преломлении, в приемлемом и выгодном для нас свете.

Если гой попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создавайте в этот момент шумовые эффекты: шаркайте ногами, скрипите стульями, вставайте и ходите, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте, что-нибудь себе под нос, кашляйте, сморкайтесь, перебивайте речь гоя встречными вопросами, шутками и т.д.

Создавайте советским гоям славянского происхождения массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им как бы нечаянно на ноги, наваливайтесь на них, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком.. Долго выдержать гои это не могут. Избегая скандала, они уходят, освобождая место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью, и уйти. Предоставьте им эту возможность! Вежливая наглость — вот наш девиз!

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Голос разума

Поздно. Гостьex в очередной раз понял, что ни сморкание с чиханием, ни мурлыканье с руганью ему не помогут, и прибегнул к своей фирменной фишке - уполз молча под свою корягу и затаился там в надежде, что по прошествии времени всё устаканится-забудется, и он сможет опять выползти, чтобы вешать лапшу на уши окружающим.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гостьех

"Слову частный противолежит слово общий
Слово приватное - синоним частное в праве"

Нет, Гостьех, вот тут вы точно ошибаетесь. В праве оно может и так. Но не стоит забывать что живой разговорный язык куда богаче юридического. Как впрочем и сама реальная жизнь, всё многообразие коей нельзя впихнуть ни в один сборник законов, даже самый большой. И в этом разговорном языке слову частный (носящему в данном аспекте более всего экономический смысл, частная собственность например) более противолежит не слово общий, а слово общественный. Вот поэтому и кухню в коммуналке все называют общей и никогда общественной. Потому что она вроде и каждого из них, но никакая не чья-то частная собственность. И туалет тоже. А вот на вокзале например, тот же туалет уже общественный. Потому что им может пользоваться куда более широкий круг лиц. Поэтому и транспорт тоже называют общественным, а не общим. И частная собственность это не всегда личная, как и наоборот. В терминах и смысле экономики это собственность приносящая доход, а личная - это доход не приносящая и свидетельствующая лишь о принадлежности единолично. Потому и спрашивают например, эта дача у вас в личной собственности или в долевой (т.е. общей)? Хотя вы можете её и сдавать, имея доход. Если я кому скажу, что добрался на "частнике", то сразу понятно что я имею ввиду. Хотя водила никогда не назовёт свою машину частной или какой-то ещё приватной собственностью, он скажет что машина его личная. И любой кто читает законы и встречает в них подобные термины тут же мысленно расширяет их до общеупотребительного толкования. Когда это требуется конечно. И сразу всё получается...

"Загадил мозги остолопам с этим понятием - Маркс, для того и старался подменять понятия и вкладываеть в них иной смысл, весь марксизм на этой белиберде и построен."

Всем кто читал Маркса пользуясь приведённой выше методикой, понятно о чём именно он писал. Но вам дополнительно поясню, что жил он полтора столетия назад и в условиях несколько отличающихся от современных. К тому же он был иностранцем и писал по-немецки. И его труды не всегда правильно переводили, даже у нас. Было ли это преднамеренным или проистекало просто от недостаточной квалификации переводчиков, вопрос открытый. Но факт что некоторые ключевые термины и понятия были переведены неправильно. Если совсем навскидку, то помню что понятие "ценность труда" было в одном месте переведено как "цена труда". Согласитесь, что это совсем другое дело. Особенно в координатах экономики.   

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Но не стоит забывать что

Но не стоит забывать что живой разговорный язык куда богаче юридического.

====================================

А лексикон шизофреника еще богаче, а если в словах пиво вода - заменить всего 4 буквы, то будет хлеб или пиво или рыба, и он будет еще богаче

Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной.

Юридический язык - является обязательным. Это язык правил, что действуют меж людьми.

А звуки павианов в джунглях и бобуинов в саванне, пьяных матерных воплей в мусоропровод - факультативный (для души и сердца).

Вам на каком привчней побалагурить?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гостьех

 "А лексикон шизофреника еще богаче, а если в словах пиво вода - заменить всего 4 буквы, то будет хлеб или пиво или рыба, и он будет еще богаче"

Ну вот зачем всё это, а? Ведь понятно же, что любое правило всегда имеет границы своего применения. Которые в сознании любого нормального человека прочерчены совершенно чётко. Так зачем воду то варить? 

"Юридический язык - является обязательным. Это язык правил, что действуют меж людьм"

Понимаю. Так вы тогда расшифровывайте этот язык, переводите на более понятный. Вот Мухин давно написал комментарий к своему ЗОВ, чем снял много вопросов у читателей. Неужели не видите разницы в изложении между например советским УК или УПК и советской же юридической литературой по этому вопросу для широкого круга читателей? Между каким-нибудь Юридическим вестником для сугубо специалистов с последними изменениями и статьёй в газете по этому же вопросу? А то даёте человеку что-то для него малопонятное и говорите - подпиши. А он не хочет подписывать незнамо что. Хватит типа, наподписывались уже. И не подпишет, пока не получит полную ясность. Может вы конечно уже это сделали на своём сайте, а я не заметил, тогда пардон. 

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

А он не хочет подписывать

А он не хочет подписывать незнамо что. Хватит типа, наподписывались уже. И не подпишет, пока не получит полную ясность.

Правильно, лучше крестик в бюллетене больничном поставить. Тем признать свою недееспособность и передать всё своё имущество в управление паразитам.

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Михаилу

Там выше Гостьех кружочки рисовал, думаете, зря? Попробуйте то, что вы написали, разместить в подобных кружочках. Вдруг окажется, что общественный туалет в то же время и частный, а общая кухня - самая что ни на есть общественная. Вы пытаетесь смешать юридические, эконономические и безграмотно-обывательские понятия. Цель этого смешивания может быть только одна - настолько запутать вопрос, чтобы однозначного понимания не было.

На самом деле если речь идет о собственности, то давным-давно определено, что право собственности обязательно включает в себя три составляющих: право владения, распоряжения и использования. Нет хотя бы одного - нет и права собственности. В этом Гостьех и пытается всех надурить с "собственностью" СССР. В действительности права собственности в СССР не было не у кого, т.е. так называемое общенародное имущество таким лишь декларировалось, а было попросту ничейным. Поскольку права распоряжения у каждого "собственника" не было, а права владения не было у тех, кто распоряжался. В конце-концов те, кто распоряжался, привели фактическое состояние дел в соответствие с юридическим смыслом - стали полноценными собственниками. То, что это было сделано как-то неправильно (нечестно, несправедливо), сути не меняет - ничейное имущество получило хозяина. По-другому и быть не могло. Шарик на горке обязательно скатится, даже если он какое-то время находится в покое, достаточно случайного ветерка.

Марксовый бред про то, как название собственности меняется от того, получаете ли в обмен на ее использование деньги, даже комментировать не хочется. Подумайте, а если вы в обмен на использование своего имущества пользуетесь чужим (вы дали соседу сковородку, а он вам чайник), это тоже превращает личную собственность в частную? А теперь та же ситуация - вы берете у соседа рубль за пользование сковородкой и платите рубль ему за пользование чайником. Как теперь быть? Срочно бежать переоформлять собственность, она ж теперь стала частной, так? Вы (и не только вы) не хотите понять, что смысл экономической деятельности заключается в обмене одних благ на другие. Если нет физического насилия и принуждения - нет и эксплуатации, а есть лишь свободный обмен. Утверждать, что обмен труда на деньги это эксплуатация, а денег на товары - нормальная экономика, мог только извращенец.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гостьеву

 "Цель этого смешивания может быть только одна - настолько запутать вопрос, чтобы однозначного понимания не было."

Отнюдь. Цель этого смешивания состоит как раз в том чтобы прояснить этот вопрос и добиться его однозначного понимания у всех и каждого.

"А теперь та же ситуация - вы берете у соседа рубль за пользование сковородкой и платите рубль ему за пользование чайником. Как теперь быть?"

А вот вам ещё ситуация - я нашёл волшебную палочку и теперь одним только взмахом её могу получить из воздуха всё что захочу. Как теперь быть? Всю физику в задницу? А вместе с ней химию и биологию впридачу? И математику с философией? Зачем выдумывать какие-то фантастические примеры? Вы реальные приводите и всё сразу получится.

"Утверждать, что обмен труда на деньги это эксплуатация, а денег на товары - нормальная экономика, мог только извращенец."

Скажите честно мон шер, вы сами то Маркса читали? Читали первоисточник? От начала и до конца? Не забывая в конце, о чём было в начале? Или вместо этого курс марксизма вам прочёл Чубайс, а подменял его иногда какой-нибудь Мау? 

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Михаилу

Цель этого смешивания состоит как раз в том чтобы прояснить этот вопрос и добиться его однозначного понимания у всех и каждого.

Оригинально. Замутить, чтобы было яснее? Теперь я вас совсем не понимаю.

Зачем выдумывать какие-то фантастические примеры? Вы реальные приводите и всё сразу получится.

А чем вам приведенный пример нереален? Чего не бывает в реальности - сковородок, чайников, соседей или рублей?

вы сами то Маркса читали? Читали первоисточник? От начала и до конца?

Для того, чтобы понять, что "Гарри Поттер" не имеет отношения к реальности, разве нужно читать от начала до конца? Чем Маркс лучше? Достаточно дойти до главки "купля и продажа рабочей силы", чтобы понять: все остальное - бред сивой кобылы. Маркс вдруг ни с того ни с сего выделяет труд в качестве товара, якобы "стоимость которого является источником стоимости", хотя двумя страницами ранее признавал, что стоимость определяется потребителем, т.е. источником стоимости является потребность в благах, а вовсе не труд. Вы, если читали Маркса, сначала бы постарались понять, что автор кладет в основу своего труда. Так ли уж бесспорны начальные посылы, чтобы на них делать выводы? С таким фундаментом, который у Маркса, весь его "Капитал" не прочнее карточного домика - достаточно щелчка, чтобы развалился. Дальше - больше. Прибавочная стоимость, прибавочное время и прочие галлюцинации... Согласен, написано много, путано и бестолково, поэтому основные мысли вычленить сложно, но можно. И для этого вовсе не нужно читать все.

Встречный вопрос - а вы альтернативы Марксу читали? Например, К.Менгера "Основы политической экономии"?

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Михаилу

Цель этого смешивания состоит как раз в том чтобы прояснить этот вопрос и добиться его однозначного понимания у всех и каждого.

Оригинально. Замутить, чтобы было яснее? Теперь я вас совсем не понимаю.

Зачем выдумывать какие-то фантастические примеры? Вы реальные приводите и всё сразу получится.

А чем вам приведенный пример нереален? Чего не бывает в реальности - сковородок, чайников, соседей или рублей?

вы сами то Маркса читали? Читали первоисточник? От начала и до конца?

Для того, чтобы понять, что "Гарри Поттер" не имеет отношения к реальности, разве нужно читать от начала до конца? Чем Маркс лучше? Достаточно дойти до главки "купля и продажа рабочей силы", чтобы понять: все остальное - бред сивой кобылы. Маркс вдруг ни с того ни с сего выделяет труд в качестве товара, якобы "стоимость которого является источником стоимости", хотя двумя страницами ранее признавал, что стоимость определяется потребителем, т.е. источником стоимости является потребность в благах, а вовсе не труд. Вы, если читали Маркса, сначала бы постарались понять, что автор кладет в основу своего труда. Так ли уж бесспорны начальные посылы, чтобы на них делать выводы? С таким фундаментом, который у Маркса, весь его "Капитал" не прочнее карточного домика - достаточно щелчка, чтобы развалился. Дальше - больше. Прибавочная стоимость, прибавочное время и прочие галлюцинации... Согласен, написано много, путано и бестолково, поэтому основные мысли вычленить сложно, но можно. И для этого вовсе не нужно читать все.

Встречный вопрос - а вы альтернативы Марксу читали? Например, К.Менгера "Основы политической экономии"?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Михаил

 Это Маркс-то "первоисточник"?! А сама жизнь, реальность и здравый смысл - тогда что и где?! Или вместо этого "курс марксизма" от начала и до конца, а если с первого раза не пробрало, то повторять пока не проберет? 

Вот сам Маркс за всю жизнь рабочим не был ни дня,  а все только рассуждал умозрительно в общем о неких рабочих. Я рабочим был и по большому счету им и остался, просто после института стал еще и сам себе инженером. И что марксизм это полная хрень и разводка лохов - стало понятно в первые же недели работы на заводе. А Вам?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Грамотно. Но можно было всё

 Грамотно. Но можно было всё это изложить проще и короче. И уж точно не стоило опираться на опыт собственных долгов и их отдачи. Ибо взял у тех, кого по закону быть не должно. Дали? Ну и дураки, а я им ничего не должен. Потому что те деньги были тоже фальшивые. Даже если я на них и купил что-то вполне реальное. Как на фишки в казино. Если фальшиво и незаконно само государство, значит в нём фальшиво и всё остальное - сверху донизу. Как в банде. Фальшивые (незаконные) законы, фальшивые (незаконные) деньги и люди облечённые фальшивыми (незаконными) полномочиями.    

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

Согласен

 Масштабы несопоставимы (это что касается собственного опыта).

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.