Ну почему намёки? Сегодня в новостях он ясно сказал: "Судя по всему, те люди, которые захватили власть в свои руки в Киеве и продолжают её удерживать, вместо поиска тех самых компромиссов, о чём мы говорили применительно к нагорнокарабахскому урегулированию, вместо того чтобы искать способы мирного урегулирования, перешли к практике террора".
Я сразу обратил внимание: признание "выборов" на Украине в 2014, хоть президентских, хоть в раду, - всё теперь побоку. И никаких тут "двух лет для понимания нелегитимности" нет, конечно. Всё это именно чистая риторика. Хотя основания сейчас вполне железные - всё-таки впервые (если я не ошибаюсь) военнослужащие РФ гибнут на территории РФ. Гибнут не от "случайного" перелёта снарядов-ракет через границу, а от реального боестолкновения со спецназом ВСУ.
Два года назад сделали вид, что признали. Сейчас будут усиленно делать вид, что в Киеве сидят нелегитимные разбойники. В Киеве будут делать вид, что это не их спецназ, а какой-нибудь Фронт Освобождения Крыма или просто индивидуалы, "затосковавшие" и "закипевшие" из-за "оккупации" Крыма. Про последний вариант сегодня тоже успели сообщить:
"Брат рассказал о переживаниях задержанного диверсанта из-за потери Крыма"
И ответ тоже предсказуем вполне. Аналогичный "ответ" хорошо уже апробирован на "кризисе с Эрдоганом". Тоже были громы-молнии в прессе, РЕАЛЬНЫЕ экономические санкции с РЕАЛЬНЫМИ экономическими потерями для Турции. Результат мы видим буквально сейчас: эрдоган путина чуть ли не братом называет, все экономсвязи чуть ли не в момент возобновляются и т. д.
С Украиной, конечно, не совсем так, потому что экономсвязей сейчас уже мало каких осталось. Потом хунта НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНА (ввп, кстати, и про это сказал: "те, кто поддерживают сегодняшние киевские власти"), в отличие от Эрдогана. Однако давить есть на что, хоть и не так много.
Во-1-х, это извинения и материальная компенсация семьям погибших военнослужащих; во-2-х, 3 млрд. с процентами долга зелёными в лондонском суде - чтоб Киев перестал кочевряжиться; в-3-х, подвижки в Донбассе и (в идеале) федерализация всей "незалэжной".
Если додавят хоть часть из этих вопросов, то хунта снова станет "легитимной" и "рукопожатой". Давить уже начинают:
""Их нужно расстреливать, как бешеных собак" Что предлагают российские политики в связи с диверсией в Крыму"
Если даже сейчас не додавят, то ввп всё равно уже наверняка получит: прибавку голосов едросам на осенних выборах, прибавку себе процентов популярности. И пока тема диверсантов будет висеть в сми, эта популярность будет автоматически поддерживаться.
Ну, а дальше... Время пока всё равно работает против хунты, ибо экономситуация неуклонно ухудшается, хунта шаг за шагом делает глупые шаги. Возможный вариант: западные хозяева и "элита" укры решатся на очередное "кардинальное обновление" и... выдвинут савченко. Хотя, без коренного решения коренных вопросов, и это будет оттяжкой по времени.
Одного словили, даёт признательные показания, конечно даст. Какая то дикость или тупость, словили аж в 4,5 км. от границы и успели сбечь, бросив взрывчатку, а до границы опять 4,5 км. и граница за это время не перекрыта? На следующий день опять там же полезли, идиотизм украинских спец. служб? А что за спец. службы импользуют тротил, когда есть более мощные пластичные вв. как раз для диверсантов. Да информация, под огневым прикрытием танка, ну прорвались с шумом громом а дальше то что делать? Ведь засветились, как 3 тополя на плющихе. Спец. службы то тихо и незаметно себя ведут. а не ломятся по стрельбу к супротивнику.
Пластит -- ВВ средней мощности. Для начала читаем хорошую, чисто савецкую, и даже сталинскую книгу: http://www.universalinternetlibrary.ru/book/35855/ogl.shtml. Потом что-нить вроде: http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/121.htm.
Пластидов много и практически все мощнее тротила. Есть ещё понятие плотность заряжания и тут пластиды дают ещё большую мощность. И по этой причине для современных диверсантах тротил ой как неудобен особенно в спец службах, а пластид в любую щель напихать можно. Так, что использование тротила спецназом для диверсий в тылу врага полный идиотизм. У вас больных демократо-либерало-фашисто головного мозга от гундяя, как заезжанная пластинка, всё надо перевернуть на коверканное савецкая. Хотя ни каким боком, я не задевал Советское,а просто высказал лично своё мнение на официальный трёп.
Всё ништяк. Только "пластид" это "полуавтономные органеллы высших растений, водорослей и некоторых фотосинтезирующих простейших."
А взрывчатка называеся "пластит". Что их много -- это хорошо. Но не понятно, почему по-вашему "использование тротила (гоп) спецназом (гоп) для диверсий (гоп) в тылу врага (гоп) полный идиотизм" А ежели по отдельности: не спецназом, не в тылу притивника, не для диверсий, и не врага -- то это что? Идиотизм неполный, не идиотизм, вершина интеллекта? Эдак: использование тротила любителями-пиротехниками в своем родном Мухосранске для созидательные работ в районе проживания дружбанов -- вершина креативной мысли. Всё же прочитайте про пластиты, освежите память, то-сё: http://weaponland.ru/publ/plastit_vzryvchatye_veshhestva/12-1-0-1133. Может, сами, своими могучими грабками в "любую щель напихивали"? Чувствуется опытнейший диверсант... Ваша фамилия не Судоплатов, нет? Сапёрное дело должны знать инженеры-строители. Проконсультируйтесь, чему их на военной кафедре учили.
Откуда у голожопых какелов современные средства диверсантов? Предводитель -- и тот обрюзгло-жирноватый боров. Еле-едва ходит с одышкой. Охренеть, какие старпёры-перестарки в диверсанты подались. Большие башли расейских би-би-систов в Сирии покоя не дают -- завистливость есть родовая черта какела. Причём неважно: то ли их реально бандерлоги настрополили, то ли ГРУ наняло.
Я что хотел сказать -- почему я не вижу у вас, "коммунистСССР", признаков савецкого, "лучшего в мире образования"? А вижу совсем даже наоборот -- безграмотность. Причём, чем более ярый сталинист пишет, тем безграмотнее писанина. Это я про "Стегура О. И."
Всё подъё...шь не зашился умничать? Вижу самообразованием занялся, так не савецкая школа твоя подъёб..ая. а Советское, а у тебя вижу настоящее демократическое образованщина. Подъе....ул пластит, пластид. Я же образованцу объяснял, что у пластичных вв плотность заряжания гораздо выше, а значит можно заполнить полностью любой профиль, любую полость. Затем тол плотный в шашках ( правда есть и чешуированный и литой, но тот вобще для диверсий не годится) и при переноске надо укладывать , чтоб не набило спину, не таскал видать на хребте тяжелей клифта. А если подрывать профили то и крепить требуется и уйдёт гороздо больше взрывчатки Долго вы видать тут умничаете, целая контора от хозяев. А в чём безграмотность вот и просвети грамотный или не спорь. пока нихрена умного от вас не читал одна хрень тупая, анти Советская. А ссылки сам читай просвещайся. В Советское время вся геологическая разведка проходила со взрывными работами, сотни тонн наша экспедиция использовала. А были мощные гео. зкспедиции и никто взрывчатку не воровал и ни кого не взрывал. Был в Таджикистане случай, у взрывника баба загуляла тот и решил её на небеса отправить. Вызвал на балкон и кинул туда пачку детонита, но не докинул взорвался детонит на уровне живота. Но это были бытовые случаи. К нам привозили взрывчатку распихали по стланнику и вся недолго. Но при вас началось неописуемое, народу повзрывали немерянно и концов нет. А ведь взрывчатка жёстко учитывалась и получали её под номерами партии и индивидуально каждый ящик с личным номером. Взрывных работ осталось от Советских хрен да маленько, а терактов немерянно. И откуда взрывчатка уходит не ищут. чего то ещё вякаете анти Советчики, так что утри сопли умник.
А тебе либерало-демократо барану и отвечать не фуй Снегуре. Прафессиональный болтун, в жизни то что нибудь полезное сделал. Что умеешь делать, кроме болтологии?
=идиотизм украинских спец. служб? = Почему это вас удивляет? Идиотия - характерная черта "укровской" элиты. Почему эта "зараза" не может распространиться и на спецслужбы?
С другой стороны, если они всё-таки не идиоты, то могут намеренно "косить" под идиотов.
=А что за спец. службы импользуют тротил, когда есть более мощные пластичные вв. как раз для диверсантов. = Слишком высокопрофессиональное поведение при возможном раскрытии немедленно подтвердит: работали спецслужбы. А оно им это надо?
Вон они сейчас в укровских источниках как раз пытаются протащить мысль, что работали индивидуалы и чуть ли не дилетанты, которые просто "горько переживали" за "злодейски" уведённый в "оккупацию" Крым. А спецслужбы как бы ни при чём.
=Спец. службы то тихо и незаметно себя ведут. а не ломятся по стрельбу к супротивнику. = Почему? Это один из типовых тактических приёмов - создать большой шум в одном месте, привлечь-приковать к нему внимание окружающих, а под этот шум по соседству тихо проникает основная группа.
Ну взорвали, ну убили много народа, что этим выигрывают? Ведь при любом раскладе укажут на Украину, а оно им надо озлоблять крымчан. Патриотичные граждане Украины или селяне, полезли со взрывчаткой в Крым, неважно, претензии то к государству будут, не к селянам. Неужто правители это не понимают, ну не идиоты же, при помощи тола вернуть Крым. А если с боем прорываются тут и к бабке не ходи, бандеры лезут. Как в густо населённой да ещё степной местности найти укрытие, для этого и с боем прорывались? Да каждый квадратный метр будет просматриваться, а сухая территория от сиваша по турецкому валу не так уж и большая. Какие бы банды в сторонке и не пролазили.
Киевхунта два года хладнокровно, методично и целенаправленно убивает мирный народ Донбасса. Почему она должна бояться озлобления крымчан?
=Неужто правители это не понимают, ну не идиоты же, при помощи тола вернуть Крым. = Они сейчас - это крысы, загнанные в угол. Им, при любом мирном раскладе, - плохо: экономика падает, транши разворовываются нещадно, авторитет порошенко и его компании - плинтусовый. Им, по большому счёту, не Крым нужен, а у власти удержаться.
Поэтому, как это ни парадоксально звучит, им сейчас выгодна война с любым исходом - даже с заведомым поражением. Главное - это разжечь, а дальше... Война между укрой и РФ выгодна ЕС и особенно США. Поэтому даже при поражении хунтята выигрывают: они могут сбежать на запад, и их там приласкают как "жертв агрессии". А на собственный народ им наплевать - все эти два с лишним года они демонстрировали, что народ для них быдло, чуть не каждый день.
=Да каждый квадратный метр будет просматриваться, а сухая территория от сиваша по турецкому валу не так уж и большая. Какие бы банды в сторонке и не пролазили. = Если говорить чисто про технику дела, то как один из вариантов: бой идёт на суше, на перешейке, а основная группа аквалангистов проникает по морю, под водой. Возможны и другие варианты - всё зависит от конкретной географии местности и творческих способностей разработчиков операции.
Логичнее проникнуть тихо и не заметно, и так же уйти, после завершения задачи. А разница между Донбасом и Крымом не сравненная. Там начились активные боевые действия с приходом отряда гиркина, а пролитие крови ожесточаят и тут не до сантиментов, кровь диктует свои законы и правила. И что там в голову озлобленного и в крови втемяшется, то и всё человечесткое по боку. Крым тихая территория и зачем озлоблять крымчан если порося мечтает вернуть полуостров. А вот как там с экономикой, лучше стало с приходом рашки, предприятия развернулись? Или денег нет, всего вам доброго и терпите. Крым это территория рашки то и пришли туда понятия рашки. Не лучше дождаться пока яблоко созреет, чем в такие авантюры идиотские впрягаться. Правда не понятно, что там булькает в чайниках кремля и киева?
Интересно вы себе заброску морем представляете... Ладно... Уж если высаживать чин по чину, то это делается с подводной лодки из нейтральных вод, а в идеале вообще перед ними. Легководолазы высаживаются на автономных буксировщиках и следуют курсом на литораль в подводном положении. В условленном месте снаряжение сбрасывается и прячется на дне, и до конечной точки люди добираются просто вплавь... Облегчённый вариант. Высадка производится в нейтральных водах с мореходного катера или просто небольшой яхты, без буксировщиков. Остальные действия в принципе те же. Вариант самый "бюджетный". Как можно ближе к берегу подскакивает обычная моторка и десант может проводиться вообще без подводного снаряжения. То есть просто ныряют и плывутъ... Естественно, для этого нужно мочь проплыть хотя бы километр)) Естественно, все три способа предполагают тайное проникновение, без всякого бородино на берегу. Потому что понятно, что ни одни погранцы ни в одной стране мира никогда не стоят непрерывной цепочкой и круглосуточно по всей линии пляжа. Такого не бывает. Просто потому, что для этого никаких погранцов не хватит... Так что ничьего внимания отвлекать не требуется. Тем более таким способом.
=Естественно, все три способа предполагают тайное проникновение, без всякого бородино на берегу. = Так я про то ж речь и веду: проникновение должно быть тайным! А "громкое" "бородино" перед Армянском как раз и способствует этой тайне - пока там стреляют, основная группа, например, с косы в Каркинитском заливе, конец которой аккурат к западу от Армянска, "по тихому" высаживается или западнее или, ещё лучше, юго-западнее Армянска. А ещё есть возможность - через Сиваш, восточнее. Эта дорога вообще дважды проторённая - в 1920 и в 1944 годах. Разница только "идеологическая": тогда наши шли - красные, а теперь - фашисты "местного постсоветского разливу".
=Потому что понятно, что ни одни погранцы ни в одной стране мира никогда не стоят непрерывной цепочкой и круглосуточно по всей линии пляжа. = Да, но это не отменяет того факта, что их там вообще не бывает.
Когда в детстве мы с мамой отдыхали в Евпатории, то, как мы добирались, я точно не помню - смутно припоминаю, что это было всё-таки не через Перекоп, а через Новоалексеевку, Джанкой, мимо Геническа и Арбатской Стрелки. Но вот точно запомнил, как на пляже уже в Евпатории шёл наряд из двух погранцов с собакой. Я хоть и мал был, но уже понимал, что там граница морская и должны корабли охранять. Поэтому сухопутный наряд меня слегка удивил, но вообще, конечно, понятно - корабли кораблями, а подстраховывать их на суше тоже надо.
Естественно, что наряд был не постоянный, но ведь он был!
Потом, кроме погранцов, там могут шляться и местные: ночи летние, тёплые - можно рыбу ловить, купаться. Заметят, сообщат погранцам, и опять - вся "тайна" испарится.
А вот если поблизости на перешейке будет активное "бородино", то надо иметь железные нервы, чтобы, не обращая на него внимания, сконцентрироваться на наблюдении за морем - мол, выйдут оттель диверсанты или хотя б 33 богатыря с Черномором либо не выйдут. И опять таки выйти они, может, и выйдут, но на пару-тройку километров левее или правее - значит, можно и не заметить.
"Так я про то ж речь и веду: проникновение должно быть тайным! А "громкое" "бородино" перед Армянском как раз и способствует этой тайне - пока там стреляют, основная группа, например, с косы в Каркинитском заливе, конец которой аккурат к западу от Армянска, "по тихому" высаживается или западнее или, ещё лучше, юго-западнее Армянска"
Я понял вашу логику, но так делается только во время войны и для высадки ударных групп, а не диверсионных. Противник же тоже не дурак, и прекрасно понимает что означает такая внезапная активность. Значит срочно нужно кого-то поблизости искать и повсюду усиливать режим охраны, да? А мастерам тайных дел оно всё это на фига?? Также так иногда делается и при отходе и тоже во время войны. Когда рейдовой группе нужно перейти линию фронта или её на этой линии уже прижали. Тогда да, со своей стороны начинают вести беспокоящий огонь. Ну и под его прикрытием таки да, переходят к своим...
Про Евпаторию странно. Это какой год? Я в Евпатории никаких погранцов никогда не видел. А доехал до туда прямо поездом из Москвы). То же касаемо Бердянска, Одессы, Ялты, Сочи, Сухуми и пр. Вот в Батуми видел, да, по пляжу вечером шёл наряд с собакой и прожектор светил по урезу воды на много кэмэ вперёд. Но там хоть граница с Турцией совсем рядом, доплюнуть можно. Такое же видел недалеко от Баку и по той же самой причине. Под Вентспилсом на берегу вообще вышки стояли, ибо весь район погранзона... Под Полоцком прямо на берегу Зап. Двины была погранзастава с грибочком и даже днём ходили наряды. Но там уже Польша на другом берегу. В то время практически 16-я советская республика.
=Я понял вашу логику, но так делается только во время войны и для высадки ударных групп, а не диверсионных. Противник же тоже не дурак, и прекрасно понимает что означает такая внезапная активность. Значит срочно нужно кого-то поблизости искать и повсюду усиливать режим охраны, да? А мастерам тайных дел оно всё это на фига?? = Ваши рассуждения я воспринимаю как абстрактно-теоретические, и у меня сразу возникают многочисленные вопросы: "А почему ТОЛЬКО во время войны?" "А почему во время войны нельзя, как в мирное время?" "А почему ВООБЩЕ нельзя ТАК - ведь важен результат, а методы применяют по обстановке?" и т. д., и т. п.
Но я не буду с вами спорить и задавать эти вопросы. Примем ваши требования к методике проведения операций за истину, и тогда давайте спроецируем их на реальную конкретику.
Во-1-х, о "войне". Вся "незалэжная" с 2014 года заполнена мыслью (и эту мысль регулярно и заботливо повторяют и напоминают все, начиная с их президента) о том, что там, на востоке "вукраины", идёт героическая война со злобными и коварными москальскими агрессорами.
И сюда к нам, на форум, то и дело заруливают горячие пропагандоны этой мысли - самому приходилось иметь дело с "махновцем" и прочими "петлюровцами-бандеровцами". Причём, похоже, они настолько вжились в неё, что искренне верят в своё враньё.
Когда спрашиваешь конкретику - дают общеизвестные видеоролики с допросами небольшого числа пленных россиян. Просишь номера частей, штабные планы, приказы - суют номера частей вышеуказанных пленных и поднимают ругань, оскорбляют, уводят разговор в сторону и т. д., но не признают отсутствие ФАКТА наличия самих полноценных воинских частей.
На "высоком правительственном" уровне руганью не отделаешься и рассказами "про Фому, когда им про Ерёму" - тоже. Поэтому они запускают модное ныне прилагательное слово "гибридная" - мол, "гибридную войну" москали ведут, под прикрытием "террористов-боевиков". И мирных жителей Донбасса тоже они убивают, а на "невинных хероев-воинов ВСУ" валят.
Очень это удобное оказалось прилагательное: юридически - по международным нормам - войны нет, а в реале, фактически она есть. И многомесячная возня с "татарским батальоном" в Херсонской области с "блокадой" Перекопа, и диверсии ПС-овцев против линий высоковольтных передач там же, и заявления о предстоящей морской блокаде Крыма - тому порукой. Конечно, по большей части, - это блеф. Но они живут этим блефом, этим враньём, и поэтому факт "войны" для них уже стал "правдой" - их "правдой".
Таким образом, ваше требование к применимости этого метода "только на войне" - выполнено. "Война" в их мозгах идёт уже 3-й год.
Во-2-х, рассмотрим качество "мЫшления" "свидомых". Тут уже тысячу тысяч раз перетёрли мысль о том, что изначально вся их "революция гидности" - это сплошной идиотизм. Сама визуализация идеи в ролике: "Я не хочу в ТС, я хочу кружевные трусики и в ЕС" прекрасно его иллюстрирует. И этот идиотизм, как и их упёртое вранье, тоже стал смыслом их жизни, проник в поры всего общества. Хотя время и реальная жизнь неумолимо показывают им правильное реальное направление - надо элементарно умнеть, - но они (а скорее не "они", а "им") заботливо холят, лелеют и стараются развивать свой ("их") идиотизм по всем направлениям.
Уже и их "хозяева" замерли в недоумённом молчании по поводу обсуждаемого события. Обратите внимание: шум стоит в СМИ РФии и укрии. Из официальных лиц -только Байден на вторые сутки пальчиком погрозил. А где меркель, олланд, прочие?? Идиотизм зашкаливает!
Вот и с "качеством и правильностью проведения" "диверсии" то же дело: а они понимают, как надо "качественно и правильно проводить"? А оно им, вообще-то, надо - "качественно и правильно проводить"? Вспомним Иловайск и прочие малые "котлы" в 2014 году. Они, конечно, их кое-чему научили, но в Дебальцево, в 2015 году, "свидомые" снова успешно наступили на те же грабли.
В-3-х, качество и образ "мЫшления" "свидомых укров" тесно соседствуют и связаны с взаимоотношением их "элиты" и остального народа. Для "элиты" остальной народ - это быдло, расходный материал и пушечное мясо, которого много, и которое поэтому многого не стОит.
Живут бойцы ВСУ в окопах АТО, как свиньи - пусть живут. Насколько я знаю, весь их повседневный быт - одежда, питание, лечение, - всё за счёт волонтёрской помощи остального народа, а от "государства" они имеют "шиш без масла".
То, что народ Украины уже столетиями связан с народом России экономическими, культурными и просто семейными связями, им на это тоже наплевать - рвут и режут по живому.
Конечно, когда надо "попиариться", они демонстрируют прямо противоположное: вой за "коварно украденную" и "несправедливо осуждённую" савченко стоял на весь мир. "Новообращённый" "свидомый укр" Мишико Саакашвили выложил в сеть видеролик о своём посещении позиций АТО и о быте бойцов, в котором картинно возмущался полиэтиленовыми "стенами" палаток и отсутствием туалетов, а, под конец, подарил им пластиковые биотуалеты (шоб не хухры-мухры, а "було как у еуропе").
Ну, по итогам, погибнут несколько десятков "диверсантов" в результате "некачественно и неправильно организованной" операции в Крыму или не погибнут - какая особая руководству печаль от этого?
Наконец, в 4-х. Пока мы тут обсуждали, Ю. И. вчера уже выложил свою статью на эту тему, в которой приводились факты переправы через Сиваш. Не в аквалангах и не в гидрокостюмах, конечно, но тут же речь идёт о общей методике, которую я кратко формулирую так: в одном (или более) месте шумим, чтобы отвлечь внимание, а в другом (или других) - тихо проникаем. Факт Армянска и Сиваша есть? - Есть.
В связи с этим вам вопрос: "А вы можете сейчас на 100% гарантировать, что какая-то, хотя бы одна, группа не проникла в Крым через Каркинитский залив? Проникла успешно, тайно, и потому мы пока о ней ничего не знаем из СМИ".
=Про Евпаторию странно. Это какой год? = Год точно не скажу - 70-е.
Как понял, полные идиоты. Шофёр, конечно может быть охфициером сбу всё же АЭС, но вот только попался со свёрнутым чердаком. А фотку то тоже может свою засветить, путинские фсбшники ещё хуже , целый выпуск фсшников фотки свои выкинул, мол глядите и запоминайте это мы тайные рыцари плаща и кинжала. Да ещё по городу гульбанили с гамом. А бандеры чем хуже, контору не посвятили своим планам, сами с усами, а вот на следующий день то чего опять никто ни сном ни духом, а они опять и с шумом гамом? Да туда при желании, что не может наехать куча свидомых в качестве турыстов, затерятся в горах, создав бандеровский отряд мстителей. Сотни машин ежедневно наверное проезжают и туда и обратно. Зачем такие занозы в виде боевых прорывов? А насчёт того, что мол мы мол не можем гарантировать, что под стрельбу в Крым не проникли свидомые диверсанты, то там их наверное хватает и без всяких прорывов. Особенно когда столкнулись с рашкинской действительностью.
Я уточню своё утверждение: я не хочу сказать, что там ПОЛНЫЕ идиоты.
Своими примерами я хочу сказать, что с идиотизмом на "незалэжной" - ПЕРЕБОР. Идиотизма вообще на всём постсоветском пространстве хватает, начиная с 1987-1991 годов, когда крушили СССР. Но на современной "вукраине" (с 2014 года) идиотизма всё-таки побольше, чем у остальных.
"Ваши рассуждения я воспринимаю как абстрактно-теоретические, и у меня сразу возникают многочисленные вопросы: "А почему ТОЛЬКО во время войны?" "А почему во время войны нельзя, как в мирное время?" "А почему ВООБЩЕ нельзя ТАК - ведь важен результат, а методы применяют по обстановке?" и т. д., и т. п."
Николай, вы меня конечно извините, но даже по этим как бы не заданным вами вопросам видно, что абстрактные рассуждения то как раз у вас.) Если вы не понимаете почему в мирное время нельзя поступать как в военное и наоборот, ну что я могу сказать... Утешает только то, что наверху это вполне себе пока понимают. И несмотря на всю гибридность и вой в смях Петька даже военное положение ввести не решается. Потому что это ко многому обязывает...
Теперь о технических деталях. На первом видео с Пановым он битым словом сказал, что операцию планировал какой-то капитан. Вы понимаете, что это значит?? Это значит ровно то, что я и говорил. Что это самодеятельность, а сам он просто шпак, даром что в АТО несколько месяцев шоферил. Потому что в противном случае этим занимаются целые отделы с майорами и полканами, а визируется сие самым высоким начальством, то бишь КондратюкомЪ. И работают по этому плану "кадры". А когда всё планирует какой-то капитан, пусть даже и из ГУРа, то одним этим сказано уже всё. Дальше ваш вопрос:
"А вы можете сейчас на 100% гарантировать, что какая-то, хотя бы одна, группа не проникла в Крым через Каркинитский залив? Проникла успешно, тайно, и потому мы пока о ней ничего не знаем из СМИ"
На 100% нельзя гарантировать вообще ничего. Тем более такое и в таких обстоятельствах. Но шанс этого минимальный. Примерьте дело на себя. Вы наверное думаете, что там все камикадзе или какие-то патологические кретины? Они в другом кретины, а в этом и подобном не хуже нас. Погибать ни за грош никто не хочет. Вы посмотрите для начала на этот залив. Он граничит с Перекопским заливом и граничит по воде. И граница таким образом тоже водная... Что это значит? Только то, что вся акватория просматривается на десятки кэмэ и весь район регулярно патрулируют катера. Данный фактор усиливается тем, что само побережье Перекопского залива пологое, это фактически степь. Вы бы в таких условиях рискнули нарушить границу и высаживаться на берег? А если бы планировали такую операцию, рискнули бы послать людей на гарантированный провал? Если нет и нет, то с чего вы взяли, что хунтята такие идиоты? Вывод: кто-то в Крыму конечно есть, просто потому что его не может не быть. Но проехал он туда через КПП и совершенно легально... Просто потому что это куда легче.
"рассмотрим качество "мЫшления" "свидомых". Тут уже тысячу тысяч раз перетёрли мысль..."
Вот да. А что вы можете сказать об их качестве мышления, Николай? Если оперируете только тем что "тут" и в остальной сети. Вы хоть раз с одним из этих свидомых разговаривали? Вживую, а не по переписке? Вы знаете чем живут эти люди и что у них в голове? Я вот говорил несколько раз и с донбассцами и с западенцами и в общем представляю кто и чего хочет. У всех своя правда... Если я вам назову настоящую как я её вижу, причину свидомости свидомых, вы мне наверное просто не поверите.)
=Николай, вы меня конечно извините, но даже по этим как бы не заданным вами вопросам видно, что абстрактные рассуждения то как раз у вас.)
=
Не рассуждения, а возможные вопросы. Ну, а каковы рассуждения с вашей стороны - таковы под стать им и вопросы с моей стороны. Только и всего.
=Если вы не понимаете почему в мирное время нельзя поступать как в военное и наоборот, ну что я могу сказать...
=
Да, в данной ситуации не понимаю. И что?
=На первом видео с Пановым он битым словом сказал, что операцию планировал какой-то капитан. Вы понимаете, что это значит??
=
Для меня это практически ничего не значит. Единственно, что реально с ним - это отметины на физиономии. Можно уверенно сказать, что за погибшего товарища его фсб-шники от души отмутузили.
А то, что он говорит - я лично уши развешивать под его лапшу не собираюсь. Я ещё в пятницу днём (в 12:21) говорил, что будут "косить" под дилетантов. Но "косить" - не значит быть на самом деле.
Они сейчас наговорят: у них теперь выход - говорить, говорить, говорить (конечно, в смысле - врать).
Вон вчера уже давал интервью предполагаемый организатор диверсий в Крыму Владимир Сердюк:
Конечно, в ГУР МО "не был", "не участвовал", "не имеет отношения" и т. п. Словом, без смеха читать невозможно. Вот только представьте себе интервью этого "Сердюка", в котором он честно говорит: "Да, было дело, организовывал, готовили диверсии. Ведь я - офицер ГУР МО". :-))))
=На 100% нельзя гарантировать вообще ничего. Тем более такое и в таких обстоятельствах. Но шанс этого минимальный.
=
Ага, минимальный, но есть. И то хлеб.
=Вы наверное думаете, что там все камикадзе или какие-то патологические кретины? Они в другом кретины, а в этом и подобном не хуже нас. Погибать ни за грош никто не хочет.
=
Я не "наверное думаю". Я вам факты привёл, а вы опять поехали абстрактно рассуждать.
=вся акватория просматривается на десятки кэмэ и весь район регулярно патрулируют катера.
=
Извините, а вы давно там последний раз были?
=Данный фактор усиливается тем, что само побережье Перекопского залива пологое, это фактически степь. Вы бы в таких условиях рискнули нарушить границу и высаживаться на берег?
=
Со стороны Сиваша побережье тоже пологое...
=А если бы планировали такую операцию, рискнули бы послать людей на гарантированный провал? Если нет и нет, то с чего вы взяли, что хунтята такие идиоты?
=
Я-то - не "они". А про "них" я примеры привёл, а не абстрактные рассуждения.
=Вывод: кто-то в Крыму конечно есть, просто потому что его не может не быть. Но проехал он туда через КПП и совершенно легально... Просто потому что это куда легче.
=
Значит правильно укры вчера сообщили, что это, на самом деле, было боестолкновение погранцов РФ и мотострелков РФ, а свалили, гады, на "невинных укров", которые только и делают, что "совершенно легально" через перекопский КПП "ездют"?
=А что вы можете сказать об их качестве мышления, Николай? Если оперируете только тем что "тут" и в остальной сети. Вы хоть раз с одним из этих свидомых разговаривали? Вживую, а не по переписке? Вы знаете чем живут эти люди и что у них в голове? Я вот говорил несколько раз и с донбассцами и с западенцами и в общем представляю кто и чего хочет. У всех своя правда... Если я вам назову настоящую как я её вижу, причину свидомости свидомых, вы мне наверное просто не поверите.)
=
Разговаривал, вживую.
А вам - конечно, всенепременно поверю. Ведь третий год и "тут", и "в остальной сети" все "вруть". А вы, Михаил, - единственный и неповторимый, который знает настоящую правду-матку, и счас ка-ак рубанёт её!! Ну что, ждём-с...
ПС
Кстати, вы никак не прокомментировали сообщения, что дело было не только под Армянском, но и на Сиваше.
Владимир136
Ну почему намёки? Сегодня в новостях он ясно сказал: "Судя по всему, те люди, которые захватили власть в свои руки в Киеве и продолжают её удерживать, вместо поиска тех самых компромиссов, о чём мы говорили применительно к нагорнокарабахскому урегулированию, вместо того чтобы искать способы мирного урегулирования, перешли к практике террора".
Я сразу обратил внимание: признание "выборов" на Украине в 2014, хоть президентских, хоть в раду, - всё теперь побоку. И никаких тут "двух лет для понимания нелегитимности" нет, конечно. Всё это именно чистая риторика. Хотя основания сейчас вполне железные - всё-таки впервые (если я не ошибаюсь) военнослужащие РФ гибнут на территории РФ. Гибнут не от "случайного" перелёта снарядов-ракет через границу, а от реального боестолкновения со спецназом ВСУ.
Два года назад сделали вид, что признали. Сейчас будут усиленно делать вид, что в Киеве сидят нелегитимные разбойники. В Киеве будут делать вид, что это не их спецназ, а какой-нибудь Фронт Освобождения Крыма или просто индивидуалы, "затосковавшие" и "закипевшие" из-за "оккупации" Крыма. Про последний вариант сегодня тоже успели сообщить:
"Брат рассказал о переживаниях задержанного диверсанта из-за потери Крыма"
https://lenta.ru/news/2016/08/11/teleport/.
Но это всё тоже - до поры, до времени.
И ответ тоже предсказуем вполне. Аналогичный "ответ" хорошо уже апробирован на "кризисе с Эрдоганом". Тоже были громы-молнии в прессе, РЕАЛЬНЫЕ экономические санкции с РЕАЛЬНЫМИ экономическими потерями для Турции. Результат мы видим буквально сейчас: эрдоган путина чуть ли не братом называет, все экономсвязи чуть ли не в момент возобновляются и т. д.
С Украиной, конечно, не совсем так, потому что экономсвязей сейчас уже мало каких осталось. Потом хунта НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНА (ввп, кстати, и про это сказал: "те, кто поддерживают сегодняшние киевские власти"), в отличие от Эрдогана. Однако давить есть на что, хоть и не так много.
Во-1-х, это извинения и материальная компенсация семьям погибших военнослужащих;
во-2-х, 3 млрд. с процентами долга зелёными в лондонском суде - чтоб Киев перестал кочевряжиться;
в-3-х, подвижки в Донбассе и (в идеале) федерализация всей "незалэжной".
Если додавят хоть часть из этих вопросов, то хунта снова станет "легитимной" и "рукопожатой". Давить уже начинают:
""Их нужно расстреливать, как бешеных собак" Что предлагают российские политики в связи с диверсией в Крыму"
https://lenta.ru/articles/2016/08/11/deadshot/
Если даже сейчас не додавят, то ввп всё равно уже наверняка получит: прибавку голосов едросам на осенних выборах, прибавку себе процентов популярности. И пока тема диверсантов будет висеть в сми, эта популярность будет автоматически поддерживаться.
Ну, а дальше... Время пока всё равно работает против хунты, ибо экономситуация неуклонно ухудшается, хунта шаг за шагом делает глупые шаги. Возможный вариант: западные хозяева и "элита" укры решатся на очередное "кардинальное обновление" и... выдвинут савченко. Хотя, без коренного решения коренных вопросов, и это будет оттяжкой по времени.
Кучма Николай
Когда в экономике одна хрень, выручают террористы. А тут выборы на носу. Перд выборами главы рашки таже забабахали дома с известным результаттом.
Кучма Николай
Одного словили, даёт признательные показания, конечно даст. Какая то дикость или тупость, словили аж в 4,5 км. от границы и успели сбечь, бросив взрывчатку, а до границы опять 4,5 км. и граница за это время не перекрыта? На следующий день опять там же полезли, идиотизм украинских спец. служб? А что за спец. службы импользуют тротил, когда есть более мощные пластичные вв. как раз для диверсантов. Да информация, под огневым прикрытием танка, ну прорвались с шумом громом а дальше то что делать? Ведь засветились, как 3 тополя на плющихе. Спец. службы то тихо и незаметно себя ведут. а не ломятся по стрельбу к супротивнику.
есть более мощные пластичные вв.
Пластит -- ВВ средней мощности. Для начала читаем хорошую, чисто савецкую, и даже сталинскую книгу: http://www.universalinternetlibrary.ru/book/35855/ogl.shtml. Потом что-нить вроде: http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/121.htm.
джеку
Пластидов много и практически все мощнее тротила. Есть ещё понятие плотность заряжания и тут пластиды дают ещё большую мощность. И по этой причине для современных диверсантах тротил ой как неудобен особенно в спец службах, а пластид в любую щель напихать можно. Так, что использование тротила спецназом для диверсий в тылу врага полный идиотизм. У вас больных демократо-либерало-фашисто головного мозга от гундяя, как заезжанная пластинка, всё надо перевернуть на коверканное савецкая. Хотя ни каким боком, я не задевал Советское,а просто высказал лично своё мнение на официальный трёп.
Напхай себе этого пластилина в задницу,
гнида феесбешная...
Έξηκοστοςτιων
жидофилл
жопой всё торгуешь, хрыч?
Но
не как kommi ялдой ...
Έξηκοστοςτιων
А
kommi все ялдой аж ниже обуви?
Έξηκοστοςτιων
Как это в слове "коммунистСССР" ошибок не нахерачили? Чудо...
Всё ништяк. Только "пластид" это "полуавтономные органеллы высших растений, водорослей и некоторых фотосинтезирующих простейших."
А взрывчатка называеся "пластит". Что их много -- это хорошо. Но не понятно, почему по-вашему "использование тротила (гоп) спецназом (гоп) для диверсий (гоп) в тылу врага (гоп) полный идиотизм" А ежели по отдельности: не спецназом, не в тылу притивника, не для диверсий, и не врага -- то это что? Идиотизм неполный, не идиотизм, вершина интеллекта? Эдак: использование тротила любителями-пиротехниками в своем родном Мухосранске для созидательные работ в районе проживания дружбанов -- вершина креативной мысли. Всё же прочитайте про пластиты, освежите память, то-сё: http://weaponland.ru/publ/plastit_vzryvchatye_veshhestva/12-1-0-1133. Может, сами, своими могучими грабками в "любую щель напихивали"? Чувствуется опытнейший диверсант... Ваша фамилия не Судоплатов, нет? Сапёрное дело должны знать инженеры-строители. Проконсультируйтесь, чему их на военной кафедре учили.
Откуда у голожопых какелов современные средства диверсантов? Предводитель -- и тот обрюзгло-жирноватый боров. Еле-едва ходит с одышкой. Охренеть, какие старпёры-перестарки в диверсанты подались. Большие башли расейских би-би-систов в Сирии покоя не дают -- завистливость есть родовая черта какела. Причём неважно: то ли их реально бандерлоги настрополили, то ли ГРУ наняло.
Я что хотел сказать -- почему я не вижу у вас, "коммунистСССР", признаков савецкого, "лучшего в мире образования"? А вижу совсем даже наоборот -- безграмотность. Причём, чем более ярый сталинист пишет, тем безграмотнее писанина. Это я про "Стегура О. И."
джека
Всё подъё...шь не зашился умничать? Вижу самообразованием занялся, так не савецкая школа твоя подъёб..ая. а Советское, а у тебя вижу настоящее демократическое образованщина. Подъе....ул пластит, пластид. Я же образованцу объяснял, что у пластичных вв плотность заряжания гораздо выше, а значит можно заполнить полностью любой профиль, любую полость. Затем тол плотный в шашках ( правда есть и чешуированный и литой, но тот вобще для диверсий не годится) и при переноске надо укладывать , чтоб не набило спину, не таскал видать на хребте тяжелей клифта. А если подрывать профили то и крепить требуется и уйдёт гороздо больше взрывчатки Долго вы видать тут умничаете, целая контора от хозяев. А в чём безграмотность вот и просвети грамотный или не спорь. пока нихрена умного от вас не читал одна хрень тупая, анти Советская. А ссылки сам читай просвещайся. В Советское время вся геологическая разведка проходила со взрывными работами, сотни тонн наша экспедиция использовала. А были мощные гео. зкспедиции и никто взрывчатку не воровал и ни кого не взрывал. Был в Таджикистане случай, у взрывника баба загуляла тот и решил её на небеса отправить. Вызвал на балкон и кинул туда пачку детонита, но не докинул взорвался детонит на уровне живота. Но это были бытовые случаи. К нам привозили взрывчатку распихали по стланнику и вся недолго. Но при вас началось неописуемое, народу повзрывали немерянно и концов нет. А ведь взрывчатка жёстко учитывалась и получали её под номерами партии и индивидуально каждый ящик с личным номером. Взрывных работ осталось от Советских хрен да маленько, а терактов немерянно. И откуда взрывчатка уходит не ищут. чего то ещё вякаете анти Советчики, так что утри сопли умник.
джек
А тебе либерало-демократо барану и отвечать не фуй Снегуре. Прафессиональный болтун, в жизни то что нибудь полезное сделал. Что умеешь делать, кроме болтологии?
коммунисту СССР
=идиотизм украинских спец. служб?
=
Почему это вас удивляет? Идиотия - характерная черта "укровской" элиты. Почему эта "зараза" не может распространиться и на спецслужбы?
С другой стороны, если они всё-таки не идиоты, то могут намеренно "косить" под идиотов.
=А что за спец. службы импользуют тротил, когда есть более мощные пластичные вв. как раз для диверсантов.
=
Слишком высокопрофессиональное поведение при возможном раскрытии немедленно подтвердит: работали спецслужбы. А оно им это надо?
Вон они сейчас в укровских источниках как раз пытаются протащить мысль, что работали индивидуалы и чуть ли не дилетанты, которые просто "горько переживали" за "злодейски" уведённый в "оккупацию" Крым. А спецслужбы как бы ни при чём.
=Спец. службы то тихо и незаметно себя ведут. а не ломятся по стрельбу к супротивнику.
=
Почему? Это один из типовых тактических приёмов - создать большой шум в одном месте, привлечь-приковать к нему внимание окружающих, а под этот шум по соседству тихо проникает основная группа.
Кучма Николай
Тротил..
----
Там не простой тротил. Уже разложили его "на молекулы". Один в один тот, что стоит на вооружении украинских спецслужб.
Владимир136
Владимир136
Значит, в ГУР МО ВСУ - "шляпы". Не предусмотрели варианта "покосить" под непрофессионалов.
Кучма Николай
Ну взорвали, ну убили много народа, что этим выигрывают? Ведь при любом раскладе укажут на Украину, а оно им надо озлоблять крымчан. Патриотичные граждане Украины или селяне, полезли со взрывчаткой в Крым, неважно, претензии то к государству будут, не к селянам. Неужто правители это не понимают, ну не идиоты же, при помощи тола вернуть Крым. А если с боем прорываются тут и к бабке не ходи, бандеры лезут. Как в густо населённой да ещё степной местности найти укрытие, для этого и с боем прорывались? Да каждый квадратный метр будет просматриваться, а сухая территория от сиваша по турецкому валу не так уж и большая. Какие бы банды в сторонке и не пролазили.
коммунисту СССР
Киевхунта два года хладнокровно, методично и целенаправленно убивает мирный народ Донбасса. Почему она должна бояться озлобления крымчан?
=Неужто правители это не понимают, ну не идиоты же, при помощи тола вернуть Крым.
=
Они сейчас - это крысы, загнанные в угол. Им, при любом мирном раскладе, - плохо: экономика падает, транши разворовываются нещадно, авторитет порошенко и его компании - плинтусовый. Им, по большому счёту, не Крым нужен, а у власти удержаться.
Поэтому, как это ни парадоксально звучит, им сейчас выгодна война с любым исходом - даже с заведомым поражением. Главное - это разжечь, а дальше... Война между укрой и РФ выгодна ЕС и особенно США. Поэтому даже при поражении хунтята выигрывают: они могут сбежать на запад, и их там приласкают как "жертв агрессии". А на собственный народ им наплевать - все эти два с лишним года они демонстрировали, что народ для них быдло, чуть не каждый день.
=Да каждый квадратный метр будет просматриваться, а сухая территория от сиваша по турецкому валу не так уж и большая. Какие бы банды в сторонке и не пролазили.
=
Если говорить чисто про технику дела, то как один из вариантов: бой идёт на суше, на перешейке, а основная группа аквалангистов проникает по морю, под водой. Возможны и другие варианты - всё зависит от конкретной географии местности и творческих способностей разработчиков операции.
Кучме
"бой идёт на суше, на перешейке, а основная группа аквалангистов проникает по морю, под водой."
Николай, ну что вы фантазируете? Кино что ли насмотрелись? )) Какие аквалангисты? Если они есть, на фиг бой на суше вообще?
на фиг бой на суше вообще?
Я ж пояснял - для отвлечения внимания.
кучма Николай
Логичнее проникнуть тихо и не заметно, и так же уйти, после завершения задачи. А разница между Донбасом и Крымом не сравненная. Там начились активные боевые действия с приходом отряда гиркина, а пролитие крови ожесточаят и тут не до сантиментов, кровь диктует свои законы и правила. И что там в голову озлобленного и в крови втемяшется, то и всё человечесткое по боку. Крым тихая территория и зачем озлоблять крымчан если порося мечтает вернуть полуостров. А вот как там с экономикой, лучше стало с приходом рашки, предприятия развернулись? Или денег нет, всего вам доброго и терпите. Крым это территория рашки то и пришли туда понятия рашки. Не лучше дождаться пока яблоко созреет, чем в такие авантюры идиотские впрягаться. Правда не понятно, что там булькает в чайниках кремля и киева?
Чьего внимания? вы с суши
Чьего внимания? Вы с суши аквалангиста легко заметите?)
Вы с суши аквалангиста легко заметите?
Аквалангисты в воде зимовать останутся? иль, може, диверсии в воде совершать?
У "воды" есть берега. И аквалангисты будут выходить на берег. Вот для отвлечения внимания пограничного наряда на берегу бой на суше и нужен.
Интересно вы себе заброску
Интересно вы себе заброску морем представляете... Ладно... Уж если высаживать чин по чину, то это делается с подводной лодки из нейтральных вод, а в идеале вообще перед ними. Легководолазы высаживаются на автономных буксировщиках и следуют курсом на литораль в подводном положении. В условленном месте снаряжение сбрасывается и прячется на дне, и до конечной точки люди добираются просто вплавь... Облегчённый вариант. Высадка производится в нейтральных водах с мореходного катера или просто небольшой яхты, без буксировщиков. Остальные действия в принципе те же. Вариант самый "бюджетный". Как можно ближе к берегу подскакивает обычная моторка и десант может проводиться вообще без подводного снаряжения. То есть просто ныряют и плывутъ... Естественно, для этого нужно мочь проплыть хотя бы километр)) Естественно, все три способа предполагают тайное проникновение, без всякого бородино на берегу. Потому что понятно, что ни одни погранцы ни в одной стране мира никогда не стоят непрерывной цепочкой и круглосуточно по всей линии пляжа. Такого не бывает. Просто потому, что для этого никаких погранцов не хватит... Так что ничьего внимания отвлекать не требуется. Тем более таким способом.
=Естественно, все три способа
=Естественно, все три способа предполагают тайное проникновение, без всякого бородино на берегу.
=
Так я про то ж речь и веду: проникновение должно быть тайным! А "громкое" "бородино" перед Армянском как раз и способствует этой тайне - пока там стреляют, основная группа, например, с косы в Каркинитском заливе, конец которой аккурат к западу от Армянска, "по тихому" высаживается или западнее или, ещё лучше, юго-западнее Армянска. А ещё есть возможность - через Сиваш, восточнее. Эта дорога вообще дважды проторённая - в 1920 и в 1944 годах. Разница только "идеологическая": тогда наши шли - красные, а теперь - фашисты "местного постсоветского разливу".
=Потому что понятно, что ни одни погранцы ни в одной стране мира никогда не стоят непрерывной цепочкой и круглосуточно по всей линии пляжа.
=
Да, но это не отменяет того факта, что их там вообще не бывает.
Когда в детстве мы с мамой отдыхали в Евпатории, то, как мы добирались, я точно не помню - смутно припоминаю, что это было всё-таки не через Перекоп, а через Новоалексеевку, Джанкой, мимо Геническа и Арбатской Стрелки. Но вот точно запомнил, как на пляже уже в Евпатории шёл наряд из двух погранцов с собакой. Я хоть и мал был, но уже понимал, что там граница морская и должны корабли охранять. Поэтому сухопутный наряд меня слегка удивил, но вообще, конечно, понятно - корабли кораблями, а подстраховывать их на суше тоже надо.
Естественно, что наряд был не постоянный, но ведь он был!
Потом, кроме погранцов, там могут шляться и местные: ночи летние, тёплые - можно рыбу ловить, купаться. Заметят, сообщат погранцам, и опять - вся "тайна" испарится.
А вот если поблизости на перешейке будет активное "бородино", то надо иметь железные нервы, чтобы, не обращая на него внимания, сконцентрироваться на наблюдении за морем - мол, выйдут оттель диверсанты или хотя б 33 богатыря с Черномором либо не выйдут. И опять таки выйти они, может, и выйдут, но на пару-тройку километров левее или правее - значит, можно и не заметить.
"Так я про то ж речь и веду:
"Так я про то ж речь и веду: проникновение должно быть тайным! А "громкое" "бородино" перед Армянском как раз и способствует этой тайне - пока там стреляют, основная группа, например, с косы в Каркинитском заливе, конец которой аккурат к западу от Армянска, "по тихому" высаживается или западнее или, ещё лучше, юго-западнее Армянска"
Я понял вашу логику, но так делается только во время войны и для высадки ударных групп, а не диверсионных. Противник же тоже не дурак, и прекрасно понимает что означает такая внезапная активность. Значит срочно нужно кого-то поблизости искать и повсюду усиливать режим охраны, да? А мастерам тайных дел оно всё это на фига?? Также так иногда делается и при отходе и тоже во время войны. Когда рейдовой группе нужно перейти линию фронта или её на этой линии уже прижали. Тогда да, со своей стороны начинают вести беспокоящий огонь. Ну и под его прикрытием таки да, переходят к своим...
Про Евпаторию странно. Это какой год? Я в Евпатории никаких погранцов никогда не видел. А доехал до туда прямо поездом из Москвы). То же касаемо Бердянска, Одессы, Ялты, Сочи, Сухуми и пр. Вот в Батуми видел, да, по пляжу вечером шёл наряд с собакой и прожектор светил по урезу воды на много кэмэ вперёд. Но там хоть граница с Турцией совсем рядом, доплюнуть можно. Такое же видел недалеко от Баку и по той же самой причине. Под Вентспилсом на берегу вообще вышки стояли, ибо весь район погранзона... Под Полоцком прямо на берегу Зап. Двины была погранзастава с грибочком и даже днём ходили наряды. Но там уже Польша на другом берегу. В то время практически 16-я советская республика.
Михаилу и коммунисту СССР
=Я понял вашу логику, но так делается только во время войны и для высадки ударных групп, а не диверсионных. Противник же тоже не дурак, и прекрасно понимает что означает такая внезапная активность. Значит срочно нужно кого-то поблизости искать и повсюду усиливать режим охраны, да? А мастерам тайных дел оно всё это на фига??
=
Ваши рассуждения я воспринимаю как абстрактно-теоретические, и у меня сразу возникают многочисленные вопросы: "А почему ТОЛЬКО во время войны?" "А почему во время войны нельзя, как в мирное время?" "А почему ВООБЩЕ нельзя ТАК - ведь важен результат, а методы применяют по обстановке?" и т. д., и т. п.
Но я не буду с вами спорить и задавать эти вопросы. Примем ваши требования к методике проведения операций за истину, и тогда давайте спроецируем их на реальную конкретику.
Во-1-х, о "войне". Вся "незалэжная" с 2014 года заполнена мыслью (и эту мысль регулярно и заботливо повторяют и напоминают все, начиная с их президента) о том, что там, на востоке "вукраины", идёт героическая война со злобными и коварными москальскими агрессорами.
И сюда к нам, на форум, то и дело заруливают горячие пропагандоны этой мысли - самому приходилось иметь дело с "махновцем" и прочими "петлюровцами-бандеровцами". Причём, похоже, они настолько вжились в неё, что искренне верят в своё враньё.
Когда спрашиваешь конкретику - дают общеизвестные видеоролики с допросами небольшого числа пленных россиян. Просишь номера частей, штабные планы, приказы - суют номера частей вышеуказанных пленных и поднимают ругань, оскорбляют, уводят разговор в сторону и т. д., но не признают отсутствие ФАКТА наличия самих полноценных воинских частей.
На "высоком правительственном" уровне руганью не отделаешься и рассказами "про Фому, когда им про Ерёму" - тоже. Поэтому они запускают модное ныне прилагательное слово "гибридная" - мол, "гибридную войну" москали ведут, под прикрытием "террористов-боевиков". И мирных жителей Донбасса тоже они убивают, а на "невинных хероев-воинов ВСУ" валят.
Очень это удобное оказалось прилагательное: юридически - по международным нормам - войны нет, а в реале, фактически она есть. И многомесячная возня с "татарским батальоном" в Херсонской области с "блокадой" Перекопа, и диверсии ПС-овцев против линий высоковольтных передач там же, и заявления о предстоящей морской блокаде Крыма - тому порукой. Конечно, по большей части, - это блеф. Но они живут этим блефом, этим враньём, и поэтому факт "войны" для них уже стал "правдой" - их "правдой".
Таким образом, ваше требование к применимости этого метода "только на войне" - выполнено. "Война" в их мозгах идёт уже 3-й год.
Во-2-х, рассмотрим качество "мЫшления" "свидомых". Тут уже тысячу тысяч раз перетёрли мысль о том, что изначально вся их "революция гидности" - это сплошной идиотизм. Сама визуализация идеи в ролике: "Я не хочу в ТС, я хочу кружевные трусики и в ЕС" прекрасно его иллюстрирует. И этот идиотизм, как и их упёртое вранье, тоже стал смыслом их жизни, проник в поры всего общества. Хотя время и реальная жизнь неумолимо показывают им правильное реальное направление - надо элементарно умнеть, - но они (а скорее не "они", а "им") заботливо холят, лелеют и стараются развивать свой ("их") идиотизм по всем направлениям.
Уже и их "хозяева" замерли в недоумённом молчании по поводу обсуждаемого события. Обратите внимание: шум стоит в СМИ РФии и укрии. Из официальных лиц -только Байден на вторые сутки пальчиком погрозил. А где меркель, олланд, прочие?? Идиотизм зашкаливает!
Вот и с "качеством и правильностью проведения" "диверсии" то же дело: а они понимают, как надо "качественно и правильно проводить"? А оно им, вообще-то, надо - "качественно и правильно проводить"? Вспомним Иловайск и прочие малые "котлы" в 2014 году. Они, конечно, их кое-чему научили, но в Дебальцево, в 2015 году, "свидомые" снова успешно наступили на те же грабли.
В-3-х, качество и образ "мЫшления" "свидомых укров" тесно соседствуют и связаны с взаимоотношением их "элиты" и остального народа. Для "элиты" остальной народ - это быдло, расходный материал и пушечное мясо, которого много, и которое поэтому многого не стОит.
Живут бойцы ВСУ в окопах АТО, как свиньи - пусть живут. Насколько я знаю, весь их повседневный быт - одежда, питание, лечение, - всё за счёт волонтёрской помощи остального народа, а от "государства" они имеют "шиш без масла".
То, что народ Украины уже столетиями связан с народом России экономическими, культурными и просто семейными связями, им на это тоже наплевать - рвут и режут по живому.
Конечно, когда надо "попиариться", они демонстрируют прямо противоположное: вой за "коварно украденную" и "несправедливо осуждённую" савченко стоял на весь мир. "Новообращённый" "свидомый укр" Мишико Саакашвили выложил в сеть видеролик о своём посещении позиций АТО и о быте бойцов, в котором картинно возмущался полиэтиленовыми "стенами" палаток и отсутствием туалетов, а, под конец, подарил им пластиковые биотуалеты (шоб не хухры-мухры, а "було как у еуропе").
Ну, по итогам, погибнут несколько десятков "диверсантов" в результате "некачественно и неправильно организованной" операции в Крыму или не погибнут - какая особая руководству печаль от этого?
Наконец, в 4-х. Пока мы тут обсуждали, Ю. И. вчера уже выложил свою статью на эту тему, в которой приводились факты переправы через Сиваш. Не в аквалангах и не в гидрокостюмах, конечно, но тут же речь идёт о общей методике, которую я кратко формулирую так: в одном (или более) месте шумим, чтобы отвлечь внимание, а в другом (или других) - тихо проникаем. Факт Армянска и Сиваша есть? - Есть.
В связи с этим вам вопрос: "А вы можете сейчас на 100% гарантировать, что какая-то, хотя бы одна, группа не проникла в Крым через Каркинитский залив? Проникла успешно, тайно, и потому мы пока о ней ничего не знаем из СМИ".
=Про Евпаторию странно. Это какой год?
=
Год точно не скажу - 70-е.
Кучма Николай
Как понял, полные идиоты. Шофёр, конечно может быть охфициером сбу всё же АЭС, но вот только попался со свёрнутым чердаком. А фотку то тоже может свою засветить, путинские фсбшники ещё хуже , целый выпуск фсшников фотки свои выкинул, мол глядите и запоминайте это мы тайные рыцари плаща и кинжала. Да ещё по городу гульбанили с гамом. А бандеры чем хуже, контору не посвятили своим планам, сами с усами, а вот на следующий день то чего опять никто ни сном ни духом, а они опять и с шумом гамом? Да туда при желании, что не может наехать куча свидомых в качестве турыстов, затерятся в горах, создав бандеровский отряд мстителей. Сотни машин ежедневно наверное проезжают и туда и обратно. Зачем такие занозы в виде боевых прорывов? А насчёт того, что мол мы мол не можем гарантировать, что под стрельбу в Крым не проникли свидомые диверсанты, то там их наверное хватает и без всяких прорывов. Особенно когда столкнулись с рашкинской действительностью.
коммунисту СССР
Я уточню своё утверждение: я не хочу сказать, что там ПОЛНЫЕ идиоты.
Своими примерами я хочу сказать, что с идиотизмом на "незалэжной" - ПЕРЕБОР. Идиотизма вообще на всём постсоветском пространстве хватает, начиная с 1987-1991 годов, когда крушили СССР. Но на современной "вукраине" (с 2014 года) идиотизма всё-таки побольше, чем у остальных.
Кучме
"Ваши рассуждения я воспринимаю как абстрактно-теоретические, и у меня сразу возникают многочисленные вопросы: "А почему ТОЛЬКО во время войны?" "А почему во время войны нельзя, как в мирное время?" "А почему ВООБЩЕ нельзя ТАК - ведь важен результат, а методы применяют по обстановке?" и т. д., и т. п."
Николай, вы меня конечно извините, но даже по этим как бы не заданным вами вопросам видно, что абстрактные рассуждения то как раз у вас.) Если вы не понимаете почему в мирное время нельзя поступать как в военное и наоборот, ну что я могу сказать... Утешает только то, что наверху это вполне себе пока понимают. И несмотря на всю гибридность и вой в смях Петька даже военное положение ввести не решается. Потому что это ко многому обязывает...
Теперь о технических деталях. На первом видео с Пановым он битым словом сказал, что операцию планировал какой-то капитан. Вы понимаете, что это значит?? Это значит ровно то, что я и говорил. Что это самодеятельность, а сам он просто шпак, даром что в АТО несколько месяцев шоферил. Потому что в противном случае этим занимаются целые отделы с майорами и полканами, а визируется сие самым высоким начальством, то бишь КондратюкомЪ. И работают по этому плану "кадры". А когда всё планирует какой-то капитан, пусть даже и из ГУРа, то одним этим сказано уже всё. Дальше ваш вопрос:
"А вы можете сейчас на 100% гарантировать, что какая-то, хотя бы одна, группа не проникла в Крым через Каркинитский залив? Проникла успешно, тайно, и потому мы пока о ней ничего не знаем из СМИ"
На 100% нельзя гарантировать вообще ничего. Тем более такое и в таких обстоятельствах. Но шанс этого минимальный. Примерьте дело на себя. Вы наверное думаете, что там все камикадзе или какие-то патологические кретины? Они в другом кретины, а в этом и подобном не хуже нас. Погибать ни за грош никто не хочет. Вы посмотрите для начала на этот залив. Он граничит с Перекопским заливом и граничит по воде. И граница таким образом тоже водная... Что это значит? Только то, что вся акватория просматривается на десятки кэмэ и весь район регулярно патрулируют катера. Данный фактор усиливается тем, что само побережье Перекопского залива пологое, это фактически степь. Вы бы в таких условиях рискнули нарушить границу и высаживаться на берег? А если бы планировали такую операцию, рискнули бы послать людей на гарантированный провал? Если нет и нет, то с чего вы взяли, что хунтята такие идиоты? Вывод: кто-то в Крыму конечно есть, просто потому что его не может не быть. Но проехал он туда через КПП и совершенно легально... Просто потому что это куда легче.
"рассмотрим качество "мЫшления" "свидомых". Тут уже тысячу тысяч раз перетёрли мысль..."
Вот да. А что вы можете сказать об их качестве мышления, Николай? Если оперируете только тем что "тут" и в остальной сети. Вы хоть раз с одним из этих свидомых разговаривали? Вживую, а не по переписке? Вы знаете чем живут эти люди и что у них в голове? Я вот говорил несколько раз и с донбассцами и с западенцами и в общем представляю кто и чего хочет. У всех своя правда... Если я вам назову настоящую как я её вижу, причину свидомости свидомых, вы мне наверное просто не поверите.)
Михаилу
=Николай, вы меня конечно извините, но даже по этим как бы не заданным вами вопросам видно, что абстрактные рассуждения то как раз у вас.)
=
Не рассуждения, а возможные вопросы. Ну, а каковы рассуждения с вашей стороны - таковы под стать им и вопросы с моей стороны. Только и всего.
=Если вы не понимаете почему в мирное время нельзя поступать как в военное и наоборот, ну что я могу сказать...
=
Да, в данной ситуации не понимаю. И что?
=На первом видео с Пановым он битым словом сказал, что операцию планировал какой-то капитан. Вы понимаете, что это значит??
=
Для меня это практически ничего не значит. Единственно, что реально с ним - это отметины на физиономии. Можно уверенно сказать, что за погибшего товарища его фсб-шники от души отмутузили.
А то, что он говорит - я лично уши развешивать под его лапшу не собираюсь. Я ещё в пятницу днём (в 12:21) говорил, что будут "косить" под дилетантов. Но "косить" - не значит быть на самом деле.
Они сейчас наговорят: у них теперь выход - говорить, говорить, говорить (конечно, в смысле - врать).
Вон вчера уже давал интервью предполагаемый организатор диверсий в Крыму Владимир Сердюк:
https://lenta.ru/news/2016/08/14/serdyuk/
Конечно, в ГУР МО "не был", "не участвовал", "не имеет отношения" и т. п. Словом, без смеха читать невозможно. Вот только представьте себе интервью этого "Сердюка", в котором он честно говорит: "Да, было дело, организовывал, готовили диверсии. Ведь я - офицер ГУР МО". :-))))
=На 100% нельзя гарантировать вообще ничего. Тем более такое и в таких обстоятельствах. Но шанс этого минимальный.
=
Ага, минимальный, но есть. И то хлеб.
=Вы наверное думаете, что там все камикадзе или какие-то патологические кретины? Они в другом кретины, а в этом и подобном не хуже нас. Погибать ни за грош никто не хочет.
=
Я не "наверное думаю". Я вам факты привёл, а вы опять поехали абстрактно рассуждать.
=вся акватория просматривается на десятки кэмэ и весь район регулярно патрулируют катера.
=
Извините, а вы давно там последний раз были?
=Данный фактор усиливается тем, что само побережье Перекопского залива пологое, это фактически степь. Вы бы в таких условиях рискнули нарушить границу и высаживаться на берег?
=
Со стороны Сиваша побережье тоже пологое...
=А если бы планировали такую операцию, рискнули бы послать людей на гарантированный провал? Если нет и нет, то с чего вы взяли, что хунтята такие идиоты?
=
Я-то - не "они". А про "них" я примеры привёл, а не абстрактные рассуждения.
=Вывод: кто-то в Крыму конечно есть, просто потому что его не может не быть. Но проехал он туда через КПП и совершенно легально... Просто потому что это куда легче.
=
Значит правильно укры вчера сообщили, что это, на самом деле, было боестолкновение погранцов РФ и мотострелков РФ, а свалили, гады, на "невинных укров", которые только и делают, что "совершенно легально" через перекопский КПП "ездют"?
=А что вы можете сказать об их качестве мышления, Николай? Если оперируете только тем что "тут" и в остальной сети. Вы хоть раз с одним из этих свидомых разговаривали? Вживую, а не по переписке? Вы знаете чем живут эти люди и что у них в голове? Я вот говорил несколько раз и с донбассцами и с западенцами и в общем представляю кто и чего хочет. У всех своя правда... Если я вам назову настоящую как я её вижу, причину свидомости свидомых, вы мне наверное просто не поверите.)
=
Разговаривал, вживую.
А вам - конечно, всенепременно поверю. Ведь третий год и "тут", и "в остальной сети" все "вруть". А вы, Михаил, - единственный и неповторимый, который знает настоящую правду-матку, и счас ка-ак рубанёт её!! Ну что, ждём-с...
ПС
Кстати, вы никак не прокомментировали сообщения, что дело было не только под Армянском, но и на Сиваше.
Отправить комментарий