ПРИСМОТРИТЕСЬ КО СНУ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 133
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Luden Любая материя - это структурированный

 А не посещает  желание поставить знак равенства между эфиром и информацией?

Ииинтересный вопрос!
Пожалуй нет /хотя не уверен/  Отсутствие информации это тоже информация? или нет?  
И ещё, неструктурированный эфир  не имеет "физических" свойств.

что эфира  без информации, а информации без эфира не бывает....

Если так? То Эфир  есть главный Бог Вселенной. Абсолютный  Абсолют!!!

А по мне, информация это свойство материи. 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Информация свойство материи

   А если не свойство, а вид? Если есть три вида материи -- вещество, энергия и информация? Мы ведь не говорим, что энергия -- свойство вещества, хотя любое вещественное тело обладает энергией. Не говорим потому, что энергия может встречаться и отдельно. 

   Возьмём теперь информацию. Информация обязательно сопровождает вещество и энергию. Вопрос: встречается ли информация в чистом виде, без известных нам носителей? Что если главным её носителем является тот самый непонятный эфир?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Возьмём теперь информацию

 Берут материи -- вещество или поле -- затрачивают энергию на преобразование, (изменении свойств) материи с целью записи на него информации. А эта информация определяет, какие процессы и как будут протекать при взаимодействии материй.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Joker Берут материи -- вещество или поле

 затрачивают энергию на преобразование, (изменение свойств)

Да, наверняка, как -то так.
При этом энергия меняет структуру носителя информации.  И эти процессы и на субатомном уровне, и на субгалактическом абсолютно подобны.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Luden Информация свойство материи

 Если есть три вида материи -- вещество, энергия и информация? .... Энергия может встречатся отдельно /от вещества/

Не, не согласен!
Вид материи один == и он вещественен.  Поле== это вещество иной  размерности  которое мы не можем пощупать. Непрерывность поля не факт. Просто  мы не можем ощутить его дискретности.  /подобно звуку выстрелов который сливается в непрерывную канонаду/
Академик Вейник /Термодинамика реальных процессов/  выделял  количество "видов" материи соответственно метрической  шкале  величин/ от нано до  гига.../ Так же он постулировал что каждому физическому явлению  соответствует своя материя.

Энергию отдельно  от вещества я не встречал.  Энергию поля прошу не предлагать, ибо это тоже вещество, но другой мерности.  
Все виды энергии описываются третьим законом Кеплера   через радиус сферы эфироворота и частоту его вращения.  Про это не поленитесь глянуть у Вадима Ловчикова /на ютубе/  Чессс слово очень интересно.

Вот намедни попалась  работа Александра Белова "Духи -друзья и враги. Сущности в нашей жизни"
Дык и он уже не с физической точки зрения, а с ведического миропонимания  приходит к тому же результату.
К примеру  показывает что "мысль" /а это информация в нашем понимании/ есть живой материальный объект.

Что если главным носителем /информации/ является тот самый непонятный эфир? 

Эфир это безструктурная, не имеющая свойств материя.  Он не может нести информацию о том чем  сам не является.  А вот при получении энергии вращения /эфироворот/ образуется вещество и соответственно в веществе  информация о нём самом.  
Сейчас много говорят о воде, как носителе информации.  Запись производится именно структурой /взаиморасположением атомов/  То же можно сказать о  любом веществе и физическом объекте.  Кристалл - несёт информацию о среде в которой он образовывался и рос. 
Человек излучает и принимает информацию ввиде материальных объектов /поля, настраиваясь в резонанс  частоте  искомой "мысли". Так же и  Эгрегоры /мощные мыслеформы/  настраивают людей в свою частоту /эффект толпы, майдан, религии, партии ...психические болезни/

Лично мне интересно: Что привело эфир в движение? Кто закрутил Вселенную?  
Актом творения  Вселенной явилось  три оборота  эфирного волчка. /типа гироскоп/   Всё остальное  - следствие этого вращения.

 

 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Гость вредный

   Ну, если энергия -- это материя другой мерности, то что нам мешает рассматривать информацию в том же ключе? Как более тонкую материю. Содержащую "схемы" всего и вся, которые, будучи наполнены энергией (несколько более плотным, по сравнению с информацией, видом материи), дают привычное нам вещество. 

   Ну да, получается, что информация -- это Абсолют. Но я тут не виноват, оно само так вышло .

   

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Luden Ну, если энергия -- это материя другой мерности

 то что нам мешает рассматривать информацию в том же ключе....

Да никто и ничто не мешает.

как более тонкую материю содержащую "схемы" всего и вся....

Схема не может быть отдельной материей. Возмите схему радиоприёмника иль водопровода....  Она определяет свойства радиоприёмника или водопровода. Причём все схемы комплектуются одними и теми ж деталями /комплектующими/  Крахмал и сахар это абсолютно одинаковые по количеству и виду атомов вещества. Разница только в структуре /порядке взаимоположения/  А порядокне может существовать отдельно. Это порядок чего -либо.   
Так называемое "глобальное  информационное поле"  это не информационная материя.  Это физические сущности несущие на себе информацию. Мысли они материальны и отражаютсяв нашем мире.

Получается что информация -это Абсолют...

Нет, не получается.  Абсолют это  тот кто крутнул Эфир Вселенной.  
На этом его работа кончена.  Всё остальное создалось само естественным путём. 
Получается что у материи есть следующие свойства: Энергия, Разум, Информация /память/, Способность к самосовершенствованию и самопознанию...
Наверное как -то так....

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Граждане, ну я же давал ссылку на исследование сна, там чётко вс

Граждане, ну я же давал ссылку на исследование сна, там чётко всё раскладывается по полочкам и никаких мистических перевоплощений и прочей чепухи.

polit.ru/article/2014/05/04/pigarev/

 
Прагман
(не проверено)
Аватар пользователя Прагман

mister_s(у)

 А я вам давал цитаты из этой вашей ссылки в которых очевидно , что природа сновидений ученым не известна.

 Читайте внимательно сами то, что выкладываете. 

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Читайте внимательно сами то, что выкладываете

Ну там же всё есть, просто надо немного подумать и связать воедино несколько фактов. Базальные ганглии это наше "я" которое на время сна отключается от основных структур мозга, зрительных, слуховых, осязательных тактильных. В то же время эти структуры переключаются на внутренние органы и начинают их методически опрашивать-тестировать, на предмет наличия дефектов и прочих проблем, и решения оных. И, возможно, (а я считаю с большой долей вероятности что это именно так) в момент переключения основных струтктур на сознание (базальные ганглии), происходит осознание тех сигналов, которые идут с внутренних органов, как чего-то реального, так как они поступают от зрительно-осязательно-слухо-обонятельных струтктур, но длится это недолго. Именно поэтому мы слабо помним сны, если только преключение не затанулось во времени.

 
Прагман
(не проверено)
Аватар пользователя Прагман

Неугомонный вы наш...

 Ещё раз цитирую из вашей же ссылки.

Будьте внимательны.

 

Иван Пигарев: "Посмотреть, что в это время происходит, нельзя. Потому что у сновидений есть одно удивительное свойство, в которое, с ходу, люди не могут поверить, но, к сожалению, это медицинский факт. Принципиально нет никакой возможности узнать, в какой момент снится сновидение. Это есть некоторая проблема. Она была, в свое время, очень замечательно и детально разобрана в книге американского психолога Н. Малькольма, но, даже среди многих сомнологов эта работа неизвестна, и они не могут «врубиться» в эту очень простую мысль.

Смысл в том, что состояние сна – это состояние, когда нельзя дать утвердительный ответ на вопрос «Ты спишь?». Когда человек спит, у него нет связи с внешним миром. Когда он проснулся, он может рассказать, что ему снилось. Экспериментатор может иметь дело не со сновидением, а только с отчетом о сновидении. И никто никогда не может узнать, в какой же момент сна это сновидение снилось. Мы можем сказать, что вот человек заснул, вот он проснулся, дает отчет о сновидении, значит, точно вот это сновидение было где-то на протяжении этого отрезка времени. Но когда точно оно было – узнать не дано.

Мы можем сделать более интересные вещи. Бывают случаи, когда можно документально доказать, что человек в этот момент заснул, а вот в этот момент проснулся. Период сна мог быть очень коротким. Но он при этом может дать отчет о сновидении на целый месяц, что, например, ему приснилось длительное путешествие. Но мы можем четко документально подтвердить, что вот тут он был бодрый, тут он спал несколько минут, но у него прошло сновидение на целый месяц. То есть феномен сжатия или растягивания времени в сновидениях, это вещь, которая может быть, действительно, вполне  научно подтверждена. Но при этом мы никогда не можем сказать, а в какой же именно момент даже этого маленького отрезка времени на самом деле ему это сновидение приснилось. Это вещь принципиально недоступная. Точно так же, как мы принципиально не можем сказать, снятся ли сны животным. Пока животные нам не могут дать отчет о сновидениях, на этот вопрос мы ответить не можем. "    

 

И перестаньте постоянно комментировать эту ссылку как разгадку феномена сновидений!

Надоел уже, хуже пареной репы.  

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

И перестаньте постоянно

И перестаньте постоянно комментировать эту ссылку как разгадку феномена сновидений!

Как скажешь, начальник. Только предварительно сходи на одно известное направление.

 
Прагман
(не проверено)
Аватар пользователя Прагман

Оху..?

 В реале  мне на тебя достаточно только взглянуть, чтобы ты обоср...ся.

 А так , за клавой, в вирте, ты смелый.

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Испепеляющий взгляд, или

Испепеляющий взгляд, или просто качок?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

ПРИСМОТРИТЕСЬ КО СНУ

 Программа-это информация. А информация не материальна! Вот и всё, что вызвало удивление у Анатолия Баранова. Между тем, он сам убедился в нематериальности информации, взвешиванием компа с программным обеспечением и без такового. Материален носитель информации, без которого она не может существовать.                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Касаемо Души. Если Душа материальна, но невещественна, то уместна аналогия с гравитационным полем (и любым другим полем, как вторичным по отношению к базовому гравитационному полю). Ведь оно тоже материально, но невещественно. Сила гравитационного поля обратно пропорциональна квадрату расстояния, но в любой точке вселенной сила  гравитационного поля от сколь угодно малого тела не равна нулю. Т.е., что получается? Душа может взаимодействовать с любой материей на сколь угодно большом расстоянии, с учётом бесконечно малой силы такого взаимодействия. Не это ли является ответом на многие вопросы?                                                                                                                                                                                                                            А уже от Силы Души зависит и расстояние, на котором сила взаимодействия Души с любым материальным объектом достаточна, чтобы оказать "заметное" влияние на этот объект ( в частности, это относится и к гипнозу).

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

 Программа-это информация. А

 Программа-это информация. А информация не материальна!

Материальна, очень даже. Если вы посмотрите через микроскоп на "блины" жёсткого диска, то вот что вы увидите - www.studfiles.ru/preview/4604999/

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для mister_s

 Информация и носитель информации-это не одно и то же. Носитель информации материален, но с какой целью мне его рассматривать в микроскоп то? Сама же информация не материальна.

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Сама же информация не материальна.

Ну чушь вы пишете. Носитель материален и информация также материальна. Ибо без носитлея нет информации. ак как вы не сможете передать информацию не имея физического передатчика и приёмника.

но с какой целью мне его рассматривать в микроскоп то?

Ещё большая чушь. С той целью, чтобы увидеть, что информация не некий несуществующий эфир безматериальный а вполне конкретная последоветльность неких упорядоченных структур.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Информация материальна

   Одну и ту же информацию можно хранить в голове, на диске, на флешке, на бумаге. Носителей -- несколько, они добавляются, изымаются, копируются (две ксерокопии). Объём информации при этом не увеличивается и не уменьшается. Значит, информация нематериальна, поскольку закон сохранения информации отличается от закона сохранения материи (вещества и энергии). 

   Возможно, информация является каким-то особым, неизученным видом материи. Но ставить знак равенства между информацией и носителем из вещества и\или энергии -- нельзя.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для mister_s

 Прямая трансляция футбольного матча может быть доступна к просмотру миллиарду телезрителей. Они получат совокупно кучу информации от просмотра, при обработке которой их бурлящий мозг изрядно обогреет атмосферу. Но, при всём при этом, никакие физические свойства футбольного поля, футболистов, мяча и т.д. не изменятся от просмотра телезрителями матча. Потому, как сама информация, полученная телезрителями не материальна.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Постарайтесь холодно осмыслить это. Если не справитесь, то чушь-это продукт вашего мыслительного процесса. Не отчаивайтесь, вы будете в хорошей компании целой толпы фриков от науки. Живут с этим заблуждением даже академики и неплохо себя чувствуют при этом.

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Не отчаивайтесь, вы будете в

Не отчаивайтесь, вы будете в хорошей компании целой толпы фриков от науки.

Подразумевается, что вы сильно приближённый к научным методам познания человек? Типа у вас лаборатория в которой вы проводите эксперименты и можете это подтвердить документально с обсуждением в научных кругах и удачным повторением ваших опытов коллегами их других научных лабораторий?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для mister_s

 Умение мыслить никак не зависит от приближенности к научным методам познания, другое дело, что последние не могут быть без умения мыслить. Вы сосредоточьтесь в осмыслении приведённого мною примера, если вам это по силам. А если нет, то можете полагать и дальше, что информация материальна-это ваши проблемы. 

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Вы не в состоянии осмыслить

Вы не в состоянии осмыслить почему на жёстком диске есть упорядоченные структуры и вы пишете о фриках?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для mister_s

 Упорядоченные структуры на жёском диске материальны и являются носителями информации, а не самой информацией. Вам дано это уразуметь? Эта новость должна как-то уместиться в вашем понимании обсуждаемого вопроса. Вместо того, чтобы высказывать ваши фантазии относительно моей способности мыслить.

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

А вам дано понять, что нет носителя, нет информации?

А вам дано понять, что нет носителя, нет информации?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для mister_s

 

ПРИСМОТРИТЕСЬ КО СНУ

" Программа-это информация. А информация не материальна! Вот и всё, что вызвало удивление у Анатолия Баранова. Между тем, он сам убедился в нематериальности информации, взвешиванием компа с программным обеспечением и без такового. Материален носитель информации, без которого она не может существовать."                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Первый же ваш коммент был на мой пост, выдержку из которого я вам привожу сейчас. Специально для последователя фриков от науки выделяю жирным шрифтом. Чего вы свои навязчивые фантазии обо мне сюда то тащите? Это ж наглая клевета!                                                                                                                                                                                                                                                                             Вот и призадумайтесь, почему информация без носителя то существовать не может...именно потому, что не материальна она  ... всё ещё не доходит?

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Да, информация это понятие.

И вне человека она не существует. В общем, это также как с временем (вроде время есть, но в то же время его нет). Есть процесс физико-химических взаимодействий, в результате которого меянетя структура вещества. Собственно всё. Всё остальное это человеческие понятия, которые только и нужны для познания окружающего мира. Вне человека нет никакой информации, только процесс. Собственно и сам человек состоит из вещества, в котором непрерывно, не дискретно, идут процессы и они все материальны.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для mister_s

 Носитель информации материален, но сама информация-не материальна. Кто этого не понимает, не имеет отношения к науке. Их удел-светлые ( и не очень) образы и фантазии.

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Ну, ну,

я так понимаю вы больших высот достигли в научном мире.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для mister_s

 Достичь высот в научном мире не требуется для того, чтобы разобраться в откровенной бредятине, кто бы её ни нёс, хоть академик. Впрочем, судя по всему, вам и это понять не получится. Вам логические аргументы-вода в песок. Недоступно вам понимание нематериальности информации.                                                                                                                                                                                                                                                  Загоню-ка я вас окончательно в кому: Пространство в физическом смысле тоже не материально. Надеюсь, предохранители в вашем мозгу не перегорят от попыток осмысления этого.                                                                                                                                                          

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.