ГЛАВНОЕ – К ЧЕМУ ПРИНУЖДАТЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 230
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Прочёл заметку «Первомай. Принуждение к празднику» с выводом: «Первого мая на шествие в Москве выйдут около ста тысяч человек. Сколько из них отправятся утром выходного дня на Красную площадь удовольствия ради, сказать сложно. Наверное, далеко не все. Массовость, как это бывало, обеспечат сотрудники бюджетной сферы. И в этом, пожалуй, то самое редкое сходство между российской и советской традицией. Принуждение к празднику так и осталось неизменным». http://www.bfm.ru/news/321816

И решил кое-что рассказать молодому поколению о советских принуждениях к празднику. Правда, если уж говорить о принуждении, то может ли хоть один ветеран вспомнить о каком-либо наказании тех, кто не являлся на демонстрации? Это бла-бла-бла про принуждения типа того, что «советские крестьяне без паспортов были крепостными и никуда выехать не могли». И при этом никто не вспомнит ни одного крестьянина, который бы не мог переселиться в город из-за отсутствия паспорта. Но при принципиальной похожести «принуждения к демонстрации» и «принуждения к жизни в колхозе», с демонстрациями дело обстоит несколько по-иному.

Я буду рассказывать о демонстрациях на 1 мая и 7 ноября второй половины 60-х – первой половины 80-х годов. То есть, время было уже не сталинским, но ещё и не горбачёвским.

В те годы те, кто на демонстрацию не являлись, вызывали у меня искреннее недоумение. И даже много лет после перестройки у меня этих праздников, как праздников, без демонстрации не существовало. Это просто пьянка по непонятно какому поводу. Ведь оказаться слитым с тысячами, а в масштабах родного в юности Днепропетровска – с сотнями тысяч человек, - это же непередаваемое чувство! Надо понять, что от Сталина шло требование единения советских людей, стремление соединить их вместе – люди должны были видеть, как их много и какие они все свои. Это сейчас уроды у власти боятся скопления обычных людей, а тогда этого и не боялись, и приветствовали.

Надо понимать, что изначальный замысел сталинских демонстраций был не в том, чтобы демонстрировать что-то кому-то на трибунах, - кому это надо? Люди должны были демонстрировать сами себя своим согражданам, и от увиденного веселиться – ведь это праздник! Половина народу шла в колоннах, а вторая половина стояла вдоль улиц и глазела на первую половину. Ну, пусть не половина на половину, пусть сорок на сорок, но как оставаться в квартире, когда все на улице? И, кстати, в те послесталинские времена никто не стеснялся «подогреть» это веселье.

Движение колонн рассчитывали и организовывали военные комиссары города, поскольку военные руководили их прохождением. Милиция в парадной форме тоже вся была на улицах – в опасных местах она выставляла заграждения, чтобы одни толпы людей не пересеклись с другими и не возникла давка. Надо думать, что опробованный вариант движения людей во время демонстрации повторялся из года в год, поскольку двухчасовое (в Днепропетровске) движение к трибунам осуществлялось, чуть ли не с точностью до минуты. Не было необходимости запасаться выпивкой, поскольку мы точно знали, что через 15 минут от начала движения колоны нашего института мы для пропуска колонн по перпендикулярным улицам будем минут 10 стоять у гастронома, в котором всё купим. А ещё минут через 5 наша колонна остановится у одного старого дома, во дворе которого нас ждут старушки со стаканами и с мешками под пустые бутылки, иногда даже с кусочками солёного огурца на закуску (за пустые бутылки - 12 коп за 0,5 и 17 коп за 0,75 и бутылки из-под шампанского). Здесь мы разливали портвейн по стаканам, выпивали и дальше шли весёлые и с песнями. Тогда ходило масса анекдотов на эту тему - типа муж возвращается с демонстрации и жалуется: «Демонстрация проклятая, все руки оттоптала!».

Интересно, что когда я приехал в казахстанский Ермак, то там в первые годы ещё застал эти реликты сталинского времени. Ермак – город маленький, как по нему ни ходи, а через 10 минут окажешься у трибуны, и демонстрация закончится. За такое время человек не успеет опьянеть и развеселиться. И то, что в Днепропетровске было самодеятельностью, в Ермаке в те годы организовывало начальство: уже за час до демонстрации в месте сбора колонн заводов и ГРЭС ОРСы (отделы рабочего снабжения) расставляли столики в качестве прилавков и разливали водку в бумажные стаканчики вообще без каких-либо наценок. (В остальные дни, водка на разлив не продавалась нигде, кроме единственного в городе ресторана, и то – с наценкой).

Кстати, если в обычные дни милиция, подобрав пьяного и поместив его в вытрезвитель, потом выставляла ему счёт в 15 рублей и сообщала об этом по месту работы для наказания по месту работы, то в праздники вытрезвление шло, так сказать, «за счёт заведения» - денег милиция не брала и никому об этом не сообщала.

Пожалуй, необходимо сказать пару слов о советской милиции. Милиционеры служили всему народу, а не деньгам или начальству, и даже по их внешнему виду это было сразу заметно. К примеру, увидеть милиционера даже с оружием самозащиты – с пистолетом, было очень трудно, поскольку, даже патрулируя, они были безоружны, редко, кто-то один из патруля мог иметь пистолет. Они служили народу и эта служба их и защищала – при появлении милиционера все безобразия прекращались и милиция занималась разбором происшествия и составлением протокола. А милиционера с оружием нападения – с дубинкой, мы не могли себе представить даже в страшном сне. Мы же не на Западе – это там люди скоты и позволяют себя бить. А мы свободные советские люди – кто посмел бы нас бить?! Что интересно, в 1966 году, одновременно с выходом Указа об усилении борьбы с хулиганством, дубинки были поставлены на вооружение милиции и, тем не менее, я никогда их не видел у советского милиционера.

В те годы в Днепропетровске была пара народных возмущений, я помню, что как-то на Южмаше быстро собралась многотысячная толпа. Милиция, конечно, на такие случаи выезжала, но уж точно безо всякого оружия. Дело в том, что народные выступления были смертельны для партийного и советского начальства – его за это гнали с должностей. Посему эти толпы успокаивали лично самые высокие начальники, клятвенно обещая немедленно во всем разобраться и решить конфликт по справедливости.

Но вернемся к праздничным демонстрациям.

В Москве они были, на мой взгляд, избыточно заорганизованы для показа по телевидению всей стране – уже то, что москвичи шли под один оркестр, немало удивляло провинциала. Ведь в остальных городах и весях всё было попроще и веселее, и не только из-за свободной выпивки. Скажем, в 60-70-х не то, что каждый завод и мало-мальски крупное учреждение, но и каждая средняя школа имели духовой оркестр именно для таких случаев, и «живая» музыка гремела повсюду. Она была живой не только потому, что не была «фанерой», но и потому, что дули в трубы не профессиональные «лабухи», а свои же коллеги по работе или старшеклассники.

Итак, распевая (а может, горланя) песни, мы шаг за шагом продвигались к месту нашей главной хохмы – к трибуне с руководителями города. Дело в том, что подходили мы к ней по проспекту Карла Маркса, а он разделён газоном. По ближней к трибуне стороне проезжей части, шли мы, колона металлургического института, а по дальней – колона медицинского училища – несколько сот симпатичных девушек в белых халатах. А на площади перед трибуной наши колонны бок о бок сходились в одну, и мы шли рядом. Я говорил, что вариант движения колонн не менялся, и так было каждый праздник. Не менялся и список здравиц на трибуне – они тоже всегда были одни и те же. Сначала, увидев нашу колону, с трибуны неслась здравица советским металлургам, после нашего «ура!» – здравица советским медикам, которым мы тоже кричали «ура!» с удовольствием, затем шла здравица советской молодёжи, тут уж поорать сам бог дал, но затем трибуна отдавала дань девушкам, и кричала здравицу советским женщинам. Но по-украински здравица «Да здравствует советская женщина!» звучит как «Хай жывэ радянська жинка!», что в дословном переводе звучит, как «Пусть живёт советская женщина!», с чем наша колонна радостно соглашалась, хором заорав (по-украински): «С кем хочет!» Поскольку всё это было известно, то к этому моменту шедший впереди наш замдекана, следивший за нашей дисциплиной, Никита Саввич Худолей уже шёл боком, грозя снизу кулаком передним рядам студентов, чтобы заткнуть нам рот, но не помогало – это «З кым хочэ!» звучало от демонстрации к демонстрации, причём мы позаимствовали эту хохму у старшекурсников. Я думаю, что так хохмили и после нас. Интересно, что здравицы звучали поочередно на двух языках, и если бы трибуна захотела, то произнесла бы здравицу женщинам на-русском, сорвав нам хохму. Но к нашему удовольствию, от демонстрации к демонстрации металлургов поздравляли по-русски, а женщин – по-украински. Ладно.

Ну и чем заменишь эти пару часов веселья с коллегами в кругу десятков тысяч не знакомых, но радостных и весёлых лиц? В кругу СВОИХ! Какой-нибудь попсой, прыгающей на экране?

Так, что дело не в принуждении, а в том, к чему принуждали.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

забыли ... когда за мясом на рынке очередь с 5 часов занимали

 Ну отчего же -- такое было в г. Ершов Саратовской обл., в конце 50-х. Какой-нить казах тушу првезёт... А потом и сахара не было, и хлеба хер купишь когда захочешь. После выпиливания Хрюща стало разом проще-лучше. Но один чёрт херово. Мясо-то на рынке появилось, и всё такое прочее, но дорого. Чего там -- все разъехались, одни старики доживали, на пенсии. Не сравнить с Казахией! Вот где было всего завались! И мясо на рынке стоило дешевле магазинного. Овощей вот не было, да. К 70-м появились, консервы там всякие солёные-маринованные, но уже все харю наели и нос воротили. А мне мясо нравилось китовое. Особенно балык из него. Ни жил, ни костей. Но -- стоило оно то ли 47 коп, то ли вообще 17. И покупать его было стыдно, да и "рыбой воняло". Зажрались тов. целинники. А "синяя курица" -- это специальная суповая порода. Бульон из неё непревзойдённый. И, может, реально сдохшая в юности, но по ТУ это должен быть не кур, но цыпленок. И, падла, в полтора раза дороже настоящей курицы!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гостьев.

Гостьев: "Вы, видно, не в РСФСР жили... "

Именно в РСФСР.

Гостьев: "Или не помните времена, когда за мясом на рынке очередь с 5 часов занимали, чтобы к открытию быть в числе счастливчиков, которым мясо достанется (не без давки, разумеется)."

Никогда на рынке не было очереди.

Гостьев: "Сыров в свободном доступе не было, шоколадных конфет тоже."

Ну и горазд же ты свистеть.

Гостьев: "синие куры"

Ты чего, глазами что ли ешь? Хоть зеленые. Главное были вкусные, а бульон - ароматный.

 
бесталачь
Аватар пользователя бесталачь

Гостьев

Да сколько уже можно про дефицит..Не было бы госцен не было бы и дефицита..Если сейчас заморозить цены, а на основные товары сделать цеными низкими..а еще выкинуть из магазинов все некачественные товары..то самые голодные годы в СССР покажутся раем..

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

бесталачь

Это называется несовпадение товарной массы финансовой. А еще можно назвать косорукостью хрущевских экономистов, которую и последующие не смогли исравить, потому что хрущевская основа осталась.

 
alextas
(не проверено)
Аватар пользователя alextas

Опять бодяга про то, что в

Опять бодяга про то, что в РСФСРе в магазинах ничё не было. Поконкретнее, пжалста. Вообще никогда не было? Или было, но периодически пропадало? Или не было, но периодически появлялось? Я вот помню неурожай 1970-71 годов в Ростовской области - в 1969 году пыльные бури в феврале сдули почву вместе с озимыми. А яровые не уродили, т.к. почвы не было. Травка тоже не шибко наросла. Из магазинов (государственных!) пропало сливочное масло, колбаса, хлеб продавали по две булки в одни руки. Это было зимой. В кооперативных магазинах ни количество, ни ассортимент не уменьшились. Просто подороже стоили и масло, и колбасы. Сыр был всегда. Только почему-то голландского стало меньше. Зато Российский и Пошехонский, наоборот, "в силу вошли". А уж плавленные сыры были всегда - и копчёный "Колбасный", и плавленные сырки типа "Нового", "Городского". В Ростове появился "Янтарь" - плавленный сыр - паста. И масла не нужно. Что касается до 1970-го года - в магазине совхозном (не московском) было всего в достатке. Помню, масло сливочное бабульки покупали стопками водочными. Холодильники ещё не у всех были. Поэтому брали по малу, чтобы не испортилось. И колбасу тоже понемногу покупали. 

Да, и "очередь за мясом на рынок" - сильно сказано. Может, в магазин?

 
Oleg
(не проверено)
Аватар пользователя Oleg

О "колбасных" электричках не забудь.

 Город Куйбышев (Самара) - с 1972 года закрылись все магазины "Колбасы" и "МЯСО" - вместо них открылись магазины продающие спиртные напитки. С 1974 г из постоянной продажи исчезло сливочное масло - заменили на маргарин. Вернули в обращение термин "голодающее Поволжье" с 1971 года раз в месяц моя тетя ездила на поезде в Москву за продуктами. С 1980 года в магазине без очереди в 200 - 300 человек, можно было купить только хлеб и комбижир. С 1981 года - бригадиры очередей со списками больше чем 1000 человек. 1984 год, Москва - 3 часа в очереди за сосисками - это уже никого не раздражало... А сутки на холоде в очереди за джинсами - уже забыли???  

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Oleg.

Oleg: "1984 год, Москва - 3 часа в очереди за сосисками - это уже никого не раздражало... А сутки на холоде в очереди за джинсами - уже забыли??? "

Рассказывай мне, я в 1986 г полгода жил в Москве, в рабочее время вообще в магазине очередей не было, продукты были - и колбасы, и сосиски - сардельки.

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Алексею

То есть, при Горбачеве стало лучше?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гостьев.

Гостьев: "То есть, при Горбачеве стало лучше?"

При Горбачеве лет пять оставалось как до него. Не так просто было СССР разрушить, даже имея полное большинство предателей в верхушке.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

в рабочее время вообще в магазине очередей не было

 Во-во: понаехали да понабижали всякие аж с Челябинска, всё скупают... Кой чёрт  "очередей не было" -- это просто новость о затаварке магазина ещё не разнеслась по ближайшим НИИ да конторам. Минут через 40 туда жало не засунешь -- толпы бесформенных тёток метут по 30 кг. Это -- уполномоченные от "коллехтифа", берут на оставшихся работать. Из Челябы ездили "от подъезда", не в какие-то, а в 70-е. За продуктами. То колбасу, то гречку, то масло скупают ходоки со всей "безумно нищей средней полосы". Да и понятно: в этой полосе -- свободно купить можно было только бухло, конфеты какие-то без обёрток. Калуга эта хренова, Тула. Забыли эти электрички? А в Обнинске, или Дубне, к примеру, как-то без проблем  -- разбирали быстро, но всем хватало.

 
tihow.a
Аватар пользователя tihow.a

 Олегу.Не только ваша тетя в

 Олегу.Не только ваша тетя в Москву ездила в указанные годы.Поэтому не надо так примитивно врать о многочасовых очередях за сосисками.Я сам много раз покупал разные продукты,и даже сосиски! (которые,похоже,  для вас есть мерило благополучия),в совершенно разных местах,в т.ч. и в самом центре Москвы-очереди были на 10 -20 мин,никогда не больше.За барахлом в крупных универмагах и магазинах с импортным товаром (Лейпциг,Прага и прочие),там очереди были,верно.Но именно,за барахлом.

 

 tihow.a

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Oleg

   Не надо наговаривать на Самару. В годы моей учёбы (1979-86) колбасы было завались и в магазинах, и в палатках на улице.  Дефицита масла и сыров тоже не припомню. 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну, здравствуй...!!!

...

Надеюсь пришёл в равновесие...???

Ибо твой пост от 04.05

А не от обещанного Колчину на 14.05

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva

   Случайно зашёл...И сразу спалился ))) 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...не переживай...

 ...

твоя ремарка форумчанину Олег - важнее

 

А случайно..., ну так случайно

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva

   Наставник, у меня к Вам вопрос не по теме статьи. Как бы его обсудить, чтоб никому не мешать?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...у нас есть наша Картина от Игнатьечевых щедрот...

 ...

Религия ненужных

Вот там и встренемся

Тем паче...что 14 мая на носу

И вряд ли Колчин забыл тебе свое обещание

Он непременно к 14 ...поднимет эту рекордную Картину в очередной форумный топ

 

Там ...и поговорим

Ровно никому не мешая...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Олегу

 Сочиняете!!! А может быть это вам или вашей тете только кажется сейчас, ибо иногда только дурное помнится. Может случайно как нибудь один раз за 20 лет эдакое и приключилось и оно именно и запомнилось. Хотя очередь в 200 - 300 человек это в условиях отстутсвия штрих кодов и компьютеров и при высокой покупательной способности и обилии в магазинах разных продуктов и при ограниченности торговых точек  и при работе магазинов с 9 до 18 или максимум 19 и при работающем населении, которое заканчивало трудовой день в одно и то же время - в аккурат перед закрытием продуктовых магазинов. Короче дело тут в технике,  а не в продуктах  

 
Oleg
(не проверено)
Аватар пользователя Oleg

ЗНР - сочиняете???

 Правильно! Когда на полках магазина идеальная чистота от продуктов, то и очередей нет. Но стоило к магазину подъехать машине с надписью "продукты" - у пустых прилавков собирались люди - Что привезли? Когда узнавали - очередь мгновенно напрягалась и через 10-15 мин хвост очереди торчал уже на улице. И это в "рабочее" время. Забыли указ Андропова? А вы сами на какой планете жили?  Или с партийных "заказов" жировали? 

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Oleg Увы, лучшая демонстрация

 Считаю, главной причиной падения СССР были всеобщий дифицит и ограбление народа партийной номенклатурой.

Касательно роли коммунистов в разгроме СССР согласен полностью. 
Не для того  страну рушили чтоб власть народу отдать, а для того чтоб украденое не потерять.

А вот насчёт дифицитов.....  Тут  веселей.

Помните парадоксы страны советов?
-В магазинах пусто, а в холодильниках всё есть
-Никто толком  не работает, а все зарплату и премию  получают..

Все всё имели, только  "через задний проход магазина" и с переплатой.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость вредный.

Гость вредный: "Касательно роли коммунистов в разгроме СССР согласен полностью."

Коммунист - человек, живущий для построения справедливого общества - коммунизма. Коммунистом, например, был И.В. Сталин.

Как такие люди могли разрушить СССР знает только Гость вредный.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Aleksey2 "Касательно роли коммунистов

Коммунист - человек, живущий для построения справедливого общества 

Да ну?  
А с какого бодуна вы решили что  владеете справедливостью?  Знаете как жить всем остальным?
Что ваш бред самый  научный бред в мире?  
Маниакальный психоз однако, в стадии обострения.

 Коммунистом, например был И.В. Сталин 

Не, он коммунистов к стенке ставил, жаль что детёнышей пожалел.
Политика Сталина  полностью противоречила "теории коммунизма, марксизму.. Это даже Мухин Ю.И. констатировал в своих работах о Сталине и Берии.
Комунистами были Троцкий, Хрущёв, Каменев, Зиновьев, Тухачевский.... и прочие палачи....

Как такие люди могли разрушить СССР?

Вы давно с Луны?  Тады рассказываю как новенькому:
СССР уничтожили коммунисты  начиная с Микитки и Лёни. Эльцын с горбатым только завершили.
Ликвидация СССР была необходима для сокрытия преступной деятельности КПСС по разворовыванию народного хозяйства.  /см Гдлян Иванов Кремлёвское дело/

И не надо  врать, что "простых комунистов предали" что они тупые, поэтому голосовали единогласно....

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость вредный.

Гость вредный: "А с какого бодуна вы решили что владеете справедливостью?"

Справедливость только дуракам кажется неопределяемой вещью.

На самом деле, если все в обществе живут на то, что заработали со своих товаров или услуг, которые покупатели и потребители покупают без принуждения, то в такое общество справедливо.

Гость вредный: "Коммунистом, например был И.В. Сталин. Не, он коммунистов к стенке ставил, жаль что детёнышей пожалел."

Ага, и поэтому писал всякие статьи вроде "К вопросу о стратегии и тактике русских коммунистов", "Об основах ленинизма", состоял в ЦК ВКП (б) и т.д.

Гость вредный: "Политика Сталина полностью противоречила "теории коммунизма, марксизму.. Это даже Мухин Ю.И. констатировал в своих работах о Сталине и Берии."

"Научный коммунизм" действительно далек от эффективных способов построения коммунистического общества. Только это говорит о несостоятельности этой теории, а о невозможности построения коммунизма.

Гость вредный: "Вы давно с Луны? Тады рассказываю как новенькому:
СССР уничтожили коммунисты начиная с Микитки и Лёни. Эльцын с горбатым только завершили."

Только вам остается доказать, что они действительно стремились построить в СССР общество справедливости.

А то очень похоже, что они стремились к этому приблизительно так же, как путины и медведев сейчас стремятся "слезть с нефтяной иглы" и к "модернизации".

Гость вредный: "/см Гдлян Иванов Кремлёвское дело/"

Да шо вы? Может еще сахарова на ночь читать?

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Aleksey2 Справедливость только дуракам кажется

 неопределяемой вещью

Глупенькоййй!  Ты не придуривайся а расскажи с какого хрена твоя личная справедливость  должна стать всеобщей?  

покупатели и потребители покупают без принуждения, то такое общество  справедливо

Для кого? для торгаша? 
Если завтра вам добровольно придётся покупать булку хлеба за 1000 руб это будет  "справедливо"?

писал всякие статьи...состоял в ЦК ВКП(б)

И тут мимо! Сталин просто пытался мягким путём убрать партию от власти. И практически добился этого. В Конституции 1936 года коммунизм не упоминался воще. 

Только вам остаётся доказать что они действительно стремились построить в СССР общество справедливости

А это с какого бодуна?  Это вы взялись доказывать что коммунисты /троцкий, хрущ, горбатый, эльцин и прочая мразь..../ боролись за справедливость.

Да шо вы? Может ещё сахарова на ночь читать?

Это как угодно, Во всяк случае полезней мракса.   А Гдлян с Ивановым это следователи раскрутившие узбекское, молдавское, тбилиское .... и проч дела и доказавшие  кремлёвские корни этих дел.  За что и были измордованы горбачём.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Глупенькоййй!  Ты не

 Глупенькоййй!  Ты не придуривайся а расскажи с какого хрена твоя личная справедливость  должна стать всеобщей?  

Ты наркоман штоле? Алексей говорит не о ЛИЧНОЙ, а о всеобщей справедливости. ТОлько дебилу это может быть непонятно!

Если завтра вам добровольно придётся покупать булку хлеба за 1000 руб это будет  "справедливо"?

Экономист хренов, а почему за 1000? Ты сегодняшнии реалии пытаешься применить к справедливому обществу?

Может ты еще среденевековые устои возмешся оценивать с позиции современной морали?

А это с какого бодуна?  Это вы взялись доказывать что коммунисты /троцкий, хрущ, горбатый, эльцин и прочая мразь..../ боролись за справедливость.

Суть беседы точно не утеряна?

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Макаров Глупенькоййй! Ты не придуривайся

 Алексей говорит не о ЛИЧНОЙ,  а о всеобщей справедливости

А я и говорю что нефиг  партейную  справедливость  путать со всеобщей.
Что для комунистов справедливо /распределители, карьера...неподсудность.../  то есть мерзость для остальных.

Ты сегодняшние реалии пытаешся применить с справедливому обществу 

Понятие "справедливость" оно во все времена и во всех обществах неизменно.  
То что справедливо для волка, несправедливость для овцы и наоборот.  Всеобщей справедливости не бывает, бывает диктатура маньяков возомнивших себя несунами коммунизма, демократии, херстиянского иль ИГИЛовского спасения...

Суть беседы точно не утеряна?

Вами? Тады ещё раз:
Поясняю выдающийся коммунист Пол Пот  в борьбе за справедливость уничтожил большую часть населения своей страны.  Ленинцы троцкисты готовя мировую революцию, в борьбе за справедливость уничтожили с 1917 по 1960гг  40...60 миллионов человек коренного населения России

Вот Путин намедни издал указ а выделении гектара земли в чукотском крае и магаданской обл.  
Чё б вам с коллегами по разуму, всем райкомом не поехать туда строить  справедливость в отдельно взятой психушке   деревне?  

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость вредный.

Гость вредный: "Глупенькоййй! Ты не придуривайся а расскажи с какого хрена твоя личная справедливость должна стать всеобщей?"

Не, это ты глупенький, сейчас расскажешь, чем тебе не нравится общество, где каждый живет на то, что заработал.

Гость вредный: "покупатели и потребители покупают без принуждения, то такое общество справедливо

Для кого? для торгаша?
Если завтра вам добровольно придётся покупать булку хлеба за 1000 руб это будет "справедливо"?

Не тупи, даже в нынешнем хаосе тебе не удастся продать булку за 1000 руб.

Гость вредный: "писал всякие статьи...состоял в ЦК ВКП(б)

И тут мимо! Сталин просто пытался мягким путём убрать партию от власти. И практически добился этого. В Конституции 1936 года коммунизм не упоминался воще."

Правильно, поскольку в партии в основном были карьеристы, а не коммунисты, о чем еще Ленин писал.

Гость вредный: "Только вам остаётся доказать что они действительно стремились построить в СССР общество справедливости

А это с какого бодуна? Это вы взялись доказывать что коммунисты /троцкий, хрущ, горбатый, эльцин и прочая мразь..../ боролись за справедливость."

Укажи, где это я "взялся доказать"?

Гость вредный: "Это как угодно, Во всяк случае полезней мракса. А Гдлян с Ивановым это следователи раскрутившие узбекское, молдавское, тбилиское ...."

Ага, когда надо было развалить СССР - раскрутили, когда надо - вовремя скрутили.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Aleksey2 вт, 03.05.2016 - 18:45

чем тебе не нравится общество где каждый живёт на то что заработал?

Ну в таком  обществе комунисты бы первыми попередохли, ибо туниядцы и паразиты.

Не тупи. даже в нынешнем хаосе тебе не удастся продать булку за 1000 руб

Голодом посидишь и за 5 тыс купишь, вполне добровольно.

в партии в основном было карьеристы, а не коммунисты...

Во, проболтался!  
Дык вы сначала промеж себя отсортируйтесь, промаркируйтесь, клейма на лоб поставте.
 А то народ в сортах говна не разбирается.
Для народа с 1917 года любой коммунист это насильник, вор и подлец.

И не надо  травить байки  про честных и обманутых рядовых коммунистов.
Ежели вы такие тупые, что за всякую херню голосуете, то чего лезете?

 Укажи где я взялся это доказывать?

В своём сообщении от вт.03,05,2016-18,45.  тыж твердил что комунисты они за "справедливость"

Ага, когда надо было развалить СССР...

Опеть мимо!
Работать по этим кремлёвским делам Гдлян с Ивановым начали ещё при брежневе, продолжили до горбачёва.
Они доказали наличие  коррупционных связей по партийной линии от райкомов и до ЦК КПСС.  
А вот горбатый иуда /тож коммунист  борец за справедливость/  эти связи  взялся крышевать.  

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость вредный.

Гость вредный: "чем тебе не нравится общество где каждый живёт на то что заработал?

Ну в таком обществе комунисты бы первыми попередохли, ибо туниядцы и паразиты."

Да ты про себя скажи, нравится тебе такое?

Гость вредный: "Голодом посидишь и за 5 тыс купишь, вполне добровольно."

Опять шизик попался. Под угрозой голода, но добровольно!

Гость вредный: "в партии в основном было карьеристы, а не коммунисты...

Во, проболтался!"

Ну, это секрет только для тебя. Об этом Ленин еще в начале 20-х годов писал.

Гость вредный: "И не надо травить байки про честных и обманутых рядовых коммунистов."

Вот и не трави.

Гость вредный: "А это с какого бодуна? Это вы взялись доказывать что коммунисты /троцкий, хрущ, горбатый, эльцин и прочая мразь..../ боролись за справедливость."

"Укажи где я взялся это доказывать?

В своём сообщении от вт.03,05,2016-18,45. тыж твердил что комунисты они за "справедливость"

Вот и укажи, где там я называл Троцкого, Брежнева, Горби, эльцина коммунистами.

Гость вредный: "А вот горбатый иуда /тож коммунист борец за справедливость/ эти связи взялся крышевать."

Только шиза может утверждать, что горби одновременно иуда и борец за справедливость.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Aleksey2 Да ты про себя скажи, нравится тебе такое?

 Повторяю, "справедливое общество" для всех гамузом  невозможно. 
У каждого в своём дому своя справедливость.  Далее  законы Общинного права и Местного самоуправления.

Ваша  "справедливость" это  "отнять и поделить" причём отнять у всех, а поделить на райком.

Опять шизик попался. Под угрозой голода, но добровольно

Не, эт ты сам дурак!
В СССРе хлеб покупал по 20 копеек, при эльцыне /до номинации/ по 2000, ноне берёшь по 50 рублей.  И кто тебя принуждает?  Прально, желудок.  Кабы не он, ты /и прочие/ не работали, а лежали б как негр под пальмой, ждали когда в рот упадёт.

где я называл Троцкого, Брежнева, Горби, эльцина коммунистами...

А они  чё? разе небыли?  
Ежли ты по партейной  привычке от матери родной отрекёшся, -- то тебя чё? Искуственным считать?

Тольшо шиза может  утверждать, что горби одновременно и иуда и борец за справедливость...

Не, шиза понять не могёт, что иудство горбатого, троцкого.... это  и есть справедливость в их понимании.

 

Так что партейный маразм лечить надо!  Пока на людеё кидаться не начали.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.