Конфедерация катит только конкретно в Швейцарии, как исторически уважаемой формы народовластия, а в Северной Америке Конфедерацию CSA масоны немедленно задушили кровопролитной гражданской войной http://www.youtube.com/watch?v=R3me6ifiaNY
http://vk.com/tamada67?z=video205435803_168614403%2F7a249d4d16e097557e Хорошее видео, довольно подробно показывающее, как было. Не все, конечно, оператор в самую гущу не поперся ни разу. Кстати, заметно, что вопреки всеобщему мнению, что "провокаторы" с красными повязками напровоцировали и слиняли, они были до самого конца. Даже тот упитанный с "автоматом" почти до конца отирался. На 11.35 минуте я засветил свою седую башку - иду, ручки отираю от камней. Прямо бросается в глаза, как я укакался от страху. Впрочем, это было еще до второй волны паники.
Кстати, это хорошая группа вконтакте. Я оттуда черпаю большинство новостей, что же происходит на востоке.
А нельзя хотя бы фрагментарно коментарий дать - почти ничего не понял (я про видио) смотриш так это просто большая молодежная драка была (не хочу обидить, об убитых скорбим, но всетаки)?
Это надо бубнить над каждым кадром, а там далеко-далеко не все. Это видео интересно именно тем, что я уже откомментировал: красноповязочники никуда не убегали, они были до последнего. Это не значит, что не было провокаторов. Есть видео, где в доме профсоюзов кого-то нашли ультрасы и тот кричал "Слава Украине!", "я свой!" и - "я провокатор!". И его тут же отпустили. Так же на видео четко видно, кто же на самом деле первым начал бучу. Да, ультраса убили на углу Дерибасовской и Преображенской, но все же стенка на стенку пошел Правый сектор и он изготовился явно заранее. Укоренилось уже утверждение, что Антимайдан напал на мирную демнстрацию, но все же это довольно спорно. Они построились поперек Греческой улицы, чтобы не допустить шествие. Это все же немножко не "нападение". В это время убили того ультраса и началось. В принципе, устал уже от этой темы. Я убежден, что время настоящего расследования еще придет. Слишком много очевидцев, чтобы время скрыло правду навсегда. А Фучеджи-то как в воду канул! Кажется, действительно в воду. С концами.
Конечно, это дело Дончан - давать проводить у себя президентские выборы 25 мая или не давать проводить. 11 мая они чётко показали, что это ИХ дело и ИХ право. И, кстати, вчера новые власти Луганщины уже объявили, что выборы президента Украины 25 мая у них проводиться не будут (адрес: http://www.1tv.ru/news/world/258544). Про мнение Донецка по этому вопросу я пока не слышал, но думаю, что будет аналогичное.
Но своё мнение я всё-таки выскажу.
Вчера, кажется, впервые в сводках новостей была упомянута некая "дорожная карта". В сегодняшних сообщениях её конкретизировали (например: http://www.1tv.ru/news/polit/258562):
"Дорожная карта состоит из четырёх пунктов: отказ от насилия, разоружение, запуск национального диалога и проведение президентских выборов 25 мая".
Несмотря на наличие такого 4-го пункта, Донбассу (я, конечно же, имею в виду и ДНР, и ЛНР) обязательно стоит участвовать в этом мероприятии, если пригласят. Стоит, прежде всего, из-за наличия 1-го и 2-го пункта, 3-й пункт будет автоматически следовать из самого факта переговоров.
Воевать, пока не прижало, пока на тебя не напали, никакой нормальный человек не хочет. Дончане и луганчане уже прекрасно показали, что являются такими нормальными людьми. Так что на такие переговоры надо обязательно идти. В любом случае Восток Украины выигрывает от этого.
Если случится успешный вариант (конечно, он крайне маловероятен - этому порукой является неисполнение и апрельских, и февральских договорённостей о разоружении), то можно добиться отвода военных структур Киевской хунты, получить мирную передышку и заняться обустройством собственных дел.
Если переговоры зайдут в тупик или договорённость о разоружении не будет исполняться (а это, скорее всего, так и будет - хунте сейчас ничего не остаётся делать, как воевать любым способом), то это всё равно будет лишний пропагандистский выигрыш Дончан против бандеровцев.
http://www.slovensk.su/templates/redevo_aphelion/images/dotted.gif); background-attachment: initial; background-origin: initial; background-clip: initial; background-color: initial; background-position: 0% 100%; background-repeat: repeat no-repeat; ">Просто и ясно про восток УкраиныАвтор Сергей Гуркин
Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение. Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция. Я попробую объяснить.
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине. Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский. Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть. Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность. Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию. Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели. Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.
Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти. Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.
Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора. И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику. И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны. А теперь они начинают вносить законопроекты. Отменить особый статус русского языка. Переименовать улицы в имена своих «героев». Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО. Запретить компартию и партию регионов. Отменить ответственность за оправдание фашизма. Осудить советскую оккупацию Украины. Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого - слова, да. Но вы слышите эти слова. Теперь дела. Депутатов избивают возле рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. Дома политических оппонентов сжигают. Мародерство цветет всеми цветами. Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами". Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на Россию. «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас? Как бы не так.
На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.
Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии. Они проведут референдум и будут частью России. Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет. Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать. Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете. Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже). Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим. Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть. Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.
А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.
p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание.
Ржунимагу, иначе не скажешь!
Автор пытается отчаянно убедить читателей, что украинцам лучше жить в союзе с нищей РФ, чем в более благополучном ЕС, потому-то РФ - "своя".
я так понимаю, что если пользуюсь услугой дешевой проститутки - это я с ней "в союзе живу". И она должна быть рада, что я богаче её предыдущего клиента?
В "более благополучном ЕС" украинцам не жить (только в качестве и продавцов своих внутренних органов). А "благополучно" в ЕС смогут жить едва больше, чем 1-2% украинцев.
М-да, грустно слушать некоторых "рассеян".
Путинская Россия ничем не может заинтересовать Украину, поэтому некоторым "рассеянам" остается только рассуждать о проститутках и богаты-бедных клиентах.
Ребят, ваша главная проблема не дураки и дороги, а нежелание работать. Без упорного труда сильной и богатой страны не построить. Тут даже армия не поможет. Это хорошо знает Китай, это хорошо знал ИВС. Вы-же только водку жрете, нефтянку качаете, на вырученые деньги вооружаете армию, и её силами пытаетесь восстановить былую империю. Ну завоюете вы все республики бывшего СССР - и что дальше? Вам станет лучше жить? Не станет, как сидели с голой жопой, так и будете сидеть. Ибо чтоб лучше жить - надо упорно работать, а не воевать. Любая империя прежде всего строися изнутри, и только когда её внутренние ресурсы заканчиваются, начинается расширение вовне. В современной России этих ресурсов дохрена, вот только работать некому.
Кто захочет идти в союз с такими "красавцами"? Ясное дело, что никто. Конечно, в ЕС не рай божий, но всяко лучше, чем в нищей РФ.
Извините, что резко, но "из песни слов не выбросишь".
Ребят, ваша главная проблема не дураки и дороги, а нежелание работать.
Не, это ваша проблема!!!! Проблема западного хохлостана. Восток в отличии от вас работает. И вооще!!! мы тута не росейские проблемы обсуждаем и без вас как- нить со своими проблемами разхлебаемся.....
бо чтоб лучше жить - надо упорно работать Дык кончай майданить и проповедовать, бери лопату и в забой. А те халявы еврейпейской надо....
В отличии от рассеян, хохлы работать любят и умеют. Кто видел деревенскую глубинку на Украине и в РФ, подтвердит.
Если-бы нам еще колорадские оккупанты с автоматами не мешали, то вообще было-бы замечательно.
Если-бы нам еще колорадские оккупанты с автоматами не мешали, то вообще было-бы замечательно.
=============
Поддержу Вас, Данило. Вам точно надо в Европу. Советую через румынскую границу и желательно зимой, в шубе со щитом в каске, маске и с битой. Иначе румынские пограничники и всё такое, сами понимаете...
По прибытии телеграфируйте. Не забывайте сыпать мохорку по ходу дела, тк с собаками таки могут найти, догнать и выкатить предъявву на порядка 70 тыс долларов, что вы задолжали на сей час как трудоспособный пэрэсичный гражданин гордой и нэзамужней Укры.
Если повезет то выправите себе ксиву на имя какого-нить цыгана венгерского там или баска. И не вздумайте посреди ночи в метро случайно спросоня заорать Сала Хероям, тк потом не отбрешитесь от судебных приставов-исполнителей.
Если будете чернить брови, сросшиеся на переносице, то может за турка сканаете.
В общем берегите себя, ни слова по-украински. Вышиванку сжечь или съесть, по обстоятельствам (если холодно сжечь, если голодно - съесть)...
Бухгалтерский расчет внешнего долга и численности реальных трудоспособных должников нэжамужней Укры я приводил в прошлой теме. $70 000 и ни центом меньше. Но это на позавчера было. Поэтому не мешкайте с Эвриоппой, пока граница открыта.
«Ржунимагу, иначе не скажешь! Автор пытается отчаянно убедить читателей, что украинцам лучше жить в союзе с нищей РФ, чем в более благополучном ЕС, потому-то РФ - "своя".»
Это кто ж вас, дурачков, в союз с ЕС благополучным пустит? ЕС потому и был благополучным, что укров туда не пускали. А как только пошли разговоры о «присоединении», ЕС затрещал по швам.
"Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей.
Не случайно презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен ещё с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй.
Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.
С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьёзном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину.
Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза.»
И. В. Сталин – Полное собрание сочинений. Том 15, »Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года», С. 17
Вы немного перепутали.
Это в СССР был украинский национализм, поскольку было единое советское государство, а любой национализм являлся угрозой, основой для сепаратизма (раскола и гражданской войны).
После 1991-го года на Украине есть украинский патриотизм. Национальная идея не раскалывает, а объединяет большинство граждан. А вот на Донбассе мы имеем бандитизм и сепаратизм при поддержке криминалитета в чистом виде. Более того, теперь нужно вести речь о русском национализме на Украине. Вот с этими явлениями и нужно бороться, как завещал т. Сталин.
Украинская идея проста - построить богатую, сильную, благополучную державу.
Как показывает практика, сегодня эта идея достижима в союзе с ЕС, но не с Россией.
Украинская идея проста - построить богатую, сильную, благополучную державу.
И коего хрюна вы её до сих пор не построили? Россия не даёт? Промышленность вашу тянет своимим заказами /а могли бы свою безработицу снизитьть/ за газ платить заставляет?
вы ж кричали "что весь СССР кормите" а теперь себя прокормить не в силах.
За всю "историю" украины вы хотьчо- нить сами своего сделали? /окромя сала и вонючей самогонки/
Нет.
Конфедерация катит только конкретно в Швейцарии, как исторически уважаемой формы народовластия, а в Северной Америке Конфедерацию CSA масоны немедленно задушили кровопролитной гражданской войной http://www.youtube.com/watch?v=R3me6ifiaNY
Έξηκοστοςτιων
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Мысли глобально, действуй локально.
Опять за Одессу
http://vk.com/tamada67?z=video205435803_168614403%2F7a249d4d16e097557e
Хорошее видео, довольно подробно показывающее, как было. Не все, конечно, оператор в самую гущу не поперся ни разу.
Кстати, заметно, что вопреки всеобщему мнению, что "провокаторы" с красными повязками напровоцировали и слиняли, они были до самого конца. Даже тот упитанный с "автоматом" почти до конца отирался. На 11.35 минуте я засветил свою седую башку - иду, ручки отираю от камней. Прямо бросается в глаза, как я укакался от страху. Впрочем, это было еще до второй волны паники.
Кстати, это хорошая группа вконтакте. Я оттуда черпаю большинство новостей, что же происходит на востоке.
Одесситу
А нельзя хотя бы фрагментарно коментарий дать - почти ничего не понял (я про видио) смотриш так это просто большая молодежная драка была (не хочу обидить, об убитых скорбим, но всетаки)?
Изя
Это надо бубнить над каждым кадром, а там далеко-далеко не все. Это видео интересно именно тем, что я уже откомментировал: красноповязочники никуда не убегали, они были до последнего. Это не значит, что не было провокаторов. Есть видео, где в доме профсоюзов кого-то нашли ультрасы и тот кричал "Слава Украине!", "я свой!" и - "я провокатор!". И его тут же отпустили.
Так же на видео четко видно, кто же на самом деле первым начал бучу. Да, ультраса убили на углу Дерибасовской и Преображенской, но все же стенка на стенку пошел Правый сектор и он изготовился явно заранее. Укоренилось уже утверждение, что Антимайдан напал на мирную демнстрацию, но все же это довольно спорно. Они построились поперек Греческой улицы, чтобы не допустить шествие. Это все же немножко не "нападение". В это время убили того ультраса и началось. В принципе, устал уже от этой темы. Я убежден, что время настоящего расследования еще придет. Слишком много очевидцев, чтобы время скрыло правду навсегда.
А Фучеджи-то как в воду канул! Кажется, действительно в воду. С концами.
Насколько верны слухи о
Насколько верны слухи о дохлых правосеках?
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин
По поводу мести? Брехня. Кто мстить будет?
Так, по мелочи. Машинки львовские пожгли - ребячество.
Ты прав, одессит - стыдно за Одессу
А кто в матче-то победил?
Возмездие.
Курочка по зёрнышку клюёт.....
Мысли глобально, действуй локально.
Сомневаюсь я...
Конечно, это дело Дончан - давать проводить у себя президентские выборы 25 мая или не давать проводить. 11 мая они чётко показали, что это ИХ дело и ИХ право. И, кстати, вчера новые власти Луганщины уже объявили, что выборы президента Украины 25 мая у них проводиться не будут (адрес: http://www.1tv.ru/news/world/258544). Про мнение Донецка по этому вопросу я пока не слышал, но думаю, что будет аналогичное.
Но своё мнение я всё-таки выскажу.
Вчера, кажется, впервые в сводках новостей была упомянута некая "дорожная карта". В сегодняшних сообщениях её конкретизировали (например: http://www.1tv.ru/news/polit/258562):
"Дорожная карта состоит из четырёх пунктов: отказ от насилия, разоружение, запуск национального диалога и проведение президентских выборов 25 мая".
Несмотря на наличие такого 4-го пункта, Донбассу (я, конечно же, имею в виду и ДНР, и ЛНР) обязательно стоит участвовать в этом мероприятии, если пригласят. Стоит, прежде всего, из-за наличия 1-го и 2-го пункта, 3-й пункт будет автоматически следовать из самого факта переговоров.
Воевать, пока не прижало, пока на тебя не напали, никакой нормальный человек не хочет. Дончане и луганчане уже прекрасно показали, что являются такими нормальными людьми. Так что на такие переговоры надо обязательно идти. В любом случае Восток Украины выигрывает от этого.
Если случится успешный вариант (конечно, он крайне маловероятен - этому порукой является неисполнение и апрельских, и февральских договорённостей о разоружении), то можно добиться отвода военных структур Киевской хунты, получить мирную передышку и заняться обустройством собственных дел.
Если переговоры зайдут в тупик или договорённость о разоружении не будет исполняться (а это, скорее всего, так и будет - хунте сейчас ничего не остаётся делать, как воевать любым способом), то это всё равно будет лишний пропагандистский выигрыш Дончан против бандеровцев.
http://www.slovensk.su/temp
http://www.slovensk.su/templates/redevo_aphelion/images/dotted.gif); background-attachment: initial; background-origin: initial; background-clip: initial; background-color: initial; background-position: 0% 100%; background-repeat: repeat no-repeat; ">Просто и ясно про восток УкраиныАвтор Сергей Гуркин
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине. Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский. Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность. Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию. Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели. Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.
Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти. Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.
Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора. И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику. И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны. А теперь они начинают вносить законопроекты. Отменить особый статус русского языка. Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО. Запретить компартию и партию регионов. Отменить ответственность за оправдание фашизма. Осудить советскую оккупацию Украины. Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого - слова, да. Но вы слышите эти слова. Теперь дела. Депутатов избивают возле рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. Дома политических оппонентов сжигают. Мародерство цветет всеми цветами. Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами". Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на Россию. «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас? Как бы не так.
На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.
Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии. Они проведут референдум и будут частью России. Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет. Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать. Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете. Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже). Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим. Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть. Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.
А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.
p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание.
Сергей Гуркин
www.slovensk.su/content/view/501/211/
Ржунимагу, иначе не
Ржунимагу, иначе не скажешь!
Автор пытается отчаянно убедить читателей, что украинцам лучше жить в союзе с нищей РФ, чем в более благополучном ЕС, потому-то РФ - "своя".
Да ты тупой видать. Кто нищую
Да ты тупой видать. Кто нищую украину зовёт в союз с ЕС. Окстись у тя мозг сожрал зомбоскоп.
Мысли глобально, действуй локально.
я так понимаю, что если
я так понимаю, что если пользуюсь услугой дешевой проститутки - это я с ней "в союзе живу". И она должна быть рада, что я богаче её предыдущего клиента?
В "более благополучном ЕС"
В "более благополучном ЕС" украинцам не жить (только в качестве и продавцов своих внутренних органов). А "благополучно" в ЕС смогут жить едва больше, чем 1-2% украинцев.
Danilo
что украинцам лучше жить в союзе с нищей РФ, чем в более благополучном ЕС,
Ну что вы!
Автор статьи не такой идиот, чтоб убеждать проститутку менять богатого клиента на бедного....
В статье вооще не о богатстве речь.
М-да, грустно слушать
М-да, грустно слушать некоторых "рассеян".
Путинская Россия ничем не может заинтересовать Украину, поэтому некоторым "рассеянам" остается только рассуждать о проститутках и богаты-бедных клиентах.
Ребят, ваша главная проблема не дураки и дороги, а нежелание работать. Без упорного труда сильной и богатой страны не построить. Тут даже армия не поможет. Это хорошо знает Китай, это хорошо знал ИВС. Вы-же только водку жрете, нефтянку качаете, на вырученые деньги вооружаете армию, и её силами пытаетесь восстановить былую империю. Ну завоюете вы все республики бывшего СССР - и что дальше? Вам станет лучше жить? Не станет, как сидели с голой жопой, так и будете сидеть. Ибо чтоб лучше жить - надо упорно работать, а не воевать. Любая империя прежде всего строися изнутри, и только когда её внутренние ресурсы заканчиваются, начинается расширение вовне. В современной России этих ресурсов дохрена, вот только работать некому.
Кто захочет идти в союз с такими "красавцами"? Ясное дело, что никто. Конечно, в ЕС не рай божий, но всяко лучше, чем в нищей РФ.
Извините, что резко, но "из песни слов не выбросишь".
Дурик можно повторять хоть
Дурик можно повторять хоть сто раз
халваЕС слаще во рту не станет.Где не пренадлежащее тебе золотишко свидомый? Куда пропили сволочи?
Мысли глобально, действуй локально.
Danilo
Ребят, ваша главная проблема не дураки и дороги, а нежелание работать.
Не, это ваша проблема!!!! Проблема западного хохлостана. Восток в отличии от вас работает.
И вооще!!!
мы тута не росейские проблемы обсуждаем и без вас как- нить со своими проблемами разхлебаемся.....
бо чтоб лучше жить - надо упорно работать
Дык кончай майданить и проповедовать, бери лопату и в забой. А те халявы еврейпейской надо....
В отличии от рассеян, хохлы
В отличии от рассеян, хохлы работать любят и умеют. Кто видел деревенскую глубинку на Украине и в РФ, подтвердит.
Если-бы нам еще колорадские оккупанты с автоматами не мешали, то вообще было-бы замечательно.
Если-бы нам еще колорадские
Если-бы нам еще колорадские оккупанты с автоматами не мешали, то вообще было-бы замечательно.
=============
Поддержу Вас, Данило. Вам точно надо в Европу. Советую через румынскую границу и желательно зимой, в шубе со щитом в каске, маске и с битой. Иначе румынские пограничники и всё такое, сами понимаете...
По прибытии телеграфируйте. Не забывайте сыпать мохорку по ходу дела, тк с собаками таки могут найти, догнать и выкатить предъявву на порядка 70 тыс долларов, что вы задолжали на сей час как трудоспособный пэрэсичный гражданин гордой и нэзамужней Укры.
Если повезет то выправите себе ксиву на имя какого-нить цыгана венгерского там или баска. И не вздумайте посреди ночи в метро случайно спросоня заорать Сала Хероям, тк потом не отбрешитесь от судебных приставов-исполнителей.
Если будете чернить брови, сросшиеся на переносице, то может за турка сканаете.
В общем берегите себя, ни слова по-украински. Вышиванку сжечь или съесть, по обстоятельствам (если холодно сжечь, если голодно - съесть)...
Бухгалтерский расчет внешнего долга и численности реальных трудоспособных должников нэжамужней Укры я приводил в прошлой теме. $70 000 и ни центом меньше. Но это на позавчера было. Поэтому не мешкайте с Эвриоппой, пока граница открыта.
Кони сытые бьют копытами...
«Ржунимагу, иначе не скажешь!
Автор пытается отчаянно убедить читателей, что украинцам лучше жить в союзе с нищей РФ, чем в более благополучном ЕС, потому-то РФ - "своя".»
Это кто ж вас, дурачков, в союз с ЕС благополучным пустит? ЕС потому и был благополучным, что укров туда не пускали. А как только пошли разговоры о «присоединении», ЕС затрещал по швам.
Грешно смеяться над больными людьми!
"Нет, мы правильно
Вы немного перепутали. Это в
Вы немного перепутали.
Это в СССР был украинский национализм, поскольку было единое советское государство, а любой национализм являлся угрозой, основой для сепаратизма (раскола и гражданской войны).
После 1991-го года на Украине есть украинский патриотизм. Национальная идея не раскалывает, а объединяет большинство граждан. А вот на Донбассе мы имеем бандитизм и сепаратизм при поддержке криминалитета в чистом виде. Более того, теперь нужно вести речь о русском национализме на Украине. Вот с этими явлениями и нужно бороться, как завещал т. Сталин.
Опять тупой укер пересказывает зомбоскоп.
Во во она украину и объединила.
Вы нацисты всё никак не поймёте что вам капец.
Мысли глобально, действуй локально.
Danilo
был украинский национализм,***есть украинский патриотизм...
Ваши самоназвания оставте для внутреннего изпользования.
Чегой-то не выходит из вас Данило-мастер, каменный цветок /шедевр демократии мирового значения/
И тужиться не помогает.... Может слабительного?
Danilo: После 1991-го года
Danilo: После 1991-го года на Украине есть украинский патриотизм. Национальная идея не раскалывает, а объединяет большинство граждан.
Как показал опыт, украинская идея не объединяет.
Кстати, было бы интересно, если бы Вы изложили идеалы украинской идеи, хотя бы так, как Вы их видите.
Украинская идея проста -
Украинская идея проста - построить богатую, сильную, благополучную державу.
Как показывает практика, сегодня эта идея достижима в союзе с ЕС, но не с Россией.
Врёшь укер. Украинская идея
Врёшь укер.
Украинская идея -"назло русским отморозим уши". ПОлучается хорошо.
Мысли глобально, действуй локально.
Danilo
Украинская идея проста - построить богатую, сильную, благополучную державу.
И коего хрюна вы её до сих пор не построили? Россия не даёт? Промышленность вашу тянет своимим заказами /а могли бы свою безработицу снизитьть/ за газ платить заставляет?
вы ж кричали "что весь СССР кормите" а теперь себя прокормить не в силах.
За всю "историю" украины вы хотьчо- нить сами своего сделали? /окромя сала и вонючей самогонки/
Отправить комментарий