ДЕЙСТВОВАТЬ БЫСТРО!

Опубликовано:
Источник: Референдум в Донецке
Комментариев: 140
5
Средняя: 5 (голоса)

Председатель ОБСЕ Дидье Буркхальтер назвал голосование в Донбассе «нелегальным», то есть, незаконным. Ну, законен ли референдум или нет, уже не имеет значения, поскольку теперь законен его результат. А с ним так: «По данным украинских властей, которые озвучил и.о. президента Украины Александр Турчинов, в референдуме в Луганской области приняли участие 24% избирателей, в Донецкой области - около 32%». Врет фашист, безусловно, но получается, что врет официально и доказательства, наверняка, приготовил.
А организаторы референдума дали иные числа: «… на территории ДНР прошел референдум, на котором за независимость республики высказались более 89% избирателей при явке более 74%. …за независимость Луганской народной республики проголосовали 96,2% избирателей». Сначала власти ДНР хотели в следующее воскресенье 18 мая провести референдум о присоединении к России, и приведенные ими выше числа, казалось бы, дают уверенность в его результатах, однако глава временного правительства ДНР Денис Пушилин уже обратился к Москве: «Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации. Народ Донетчины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история». История – это, конечно, замечательно, однако в данном случае надежнее было бы получить точные результаты волеизъявления граждан. А эти результаты, при такой прыти организаторов референдума влиться в Россию, начинают вызывать вопросы, тем более, что и протоколы голосования на референдуме его организаторы обещают изготовить только через неделю. Тем более, что независимость, это не желание присоединения, а Пушилину, при всем к нему уважению, народ не поручал делать такие предложения Москве.
Грубо говоря, подсовывают России не то, что подвиги Чурова, но определенно - кота в мешке, да еще и подсовывают лица, чье право на мешок весьма сомнительны.
А ведь просил Кремль – отложите референдум!
Что теперь Кремль предпримет, не знаю, да и сделанного уже не вернешь. Нужно думать, что делать дальше.
Вне зависимости от того, как оно будет и когда, ждать руководителям Донбасса нечего. Раз уверяете, что получили вердикт народа на независимость, то необходимо срочно оформляться в государство, желательно, конечно, в единое – в донецко-луганское. Хотя для краткости его можно назвать просто Донецкой народной республикой, потом недолго и переименовать. А для создания государства нужна Конституция – с нее все начинается, поскольку благодаря Конституции становятся законными и легитимными органы власти.
Конституция дело громоздкое, требует всенародного обсуждения, а на это нет времени. Поэтому Конституцию нужно принять по тексту короткой и в форме, позволяющей в дальнейшем ее совершенствовать.
Когда принимать? 25 мая, совместно с выборами Президента Украины. Киев не сможет воспрепятствовать этим выборам и вынужден будет открыть все избирательные участки, то есть позволит прийти и голосовать всем гражданам. И бюллетень с одобрением Конституции нужно выдавать во время этих выборов. Его придется иметь размером с А-4, в него нужно вписать текст Конституции, вопрос о согласии с такой Конституцией и ответы «да» и «нет».
При этом те граждане, которые согласны с независимостью Донецкой народной республики, проголосуют за Конституцию, а бюллетень выборов Президента Украины испортят – перечеркнут. А те, кто против независимости, проголосуют против Конституции и за какого-либо кандидата. Таким образом, одновременно будет бесспорно подтвержден и результат референдума 11 мая.
Предлагаю такой проект.
Проект
Мы, Народ Донецкой и Луганской областей Украины, во благо себя, своих детей и будущих поколений, учреждаем свое государство и принимаем данный
ОСНОВНОЙ ЗАКОН ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ
(Конституция ДНР)
1. Высшей властью Донецкой народной республики являемся мы – Народ. Мы, Народ, являемся и единственным источником всякой государственной власти в ДНР (всякого права требовать исполнять команды от имени государства): ни у кого не может быть никакой власти над гражданами ДНР, если ему эту власть не дали мы, Народ.
2. Мы, Народ, по любым вопросам, по которым мы это находим необходимым, объявляем свою властную волю прямо - путем свободного голосования граждан на референдуме. А по вопросам, по которым мы, Народ, не считаем необходимым выражать свою волю, мы свою верховную законодательную власть передаем своим непосредственным слугам - депутатам Верховного Совета Донецкой народной республики. Наша, Народа, власть и власть Верховного Совета распространяется на всю территорию Донецкой народной республики (бывших Донецкой и Луганской областей Украины).
Донецкая народная республика является парламентской формой народовластия – Верховный Совет ДНР создает те органы исполнительной власти, которые сочтет необходимыми, и несет всю ответственность за деятельность этих органов. Верховный Совет толкует законы ДНР.
Судьи районных судов избираются народом, судьи Верховного Суда избираются съездом районных судей, импичмент судьям выносится Верховным Советом по представлению республиканской Прокуратуры или Коллегии адвокатов.
3. Непосредственные слуги Народа - депутаты Верховного Совета Донецкой народной республики - несут коллективную ответственность перед нами, Народом, за последствия своего правления, и на каждых перевыборах отслуживший свой срок состав Верховного Совета проходит суд избирателей, по вердикту которых либо поощряется, либо наказывается.
4. Плановые референдумы в Донецкой народной республике проводятся дважды в год – весной и осенью. Если вопросов для вынесения на референдум нет, то плановые референдумы могут быть пропущены. На референдуме могут разрешаться любые вопросы.
Исключительно референдумом разрешаются вопросы:
- изменений данного Основного Закона;
- принятия в состав Донецкой народной республики новых областей, выделения областей из состава ДНР и объединение Донецкой народной республики с другими государствами и народами в конфедерации по типу США или Швейцарии, или в федерации по типу РФ или ФРГ;
- заключения Донецкой народной республикой международных договоров;
- одобрения конституционных законов.
Для вынесения вопроса на референдум по инициативе Народа, инициативная группа обязана собрать в поддержку вопроса референдума 100 тысяч подписей избирателей в течение года.
5. Верховный Совет состоит из 100 депутатов, избираемых индивидуально сроком на 5 лет.
Народ поручает своим слугам – депутатам Верховного Совета:
- установить в Донецкой народной республики справедливость в том понимании, как ее понимает большинство Народа;
- защитить Народ от всех напастей, включая защиту не только от внешнего врага и уголовника, но и от болезней, немощности в старости и малограмотности;
- обеспечить моральное и умственное совершенствование Народа;
- всемерно развивать творческие способности Народа;
- обеспечить достойные материальные условия жизни Народа.
Верховый Совет во исполнение стоящих задач принимает законы и постановления, полностью свободен в своей властной деятельности и ограничен только положениями данной Конституции.
6. Для обеспечения поставленных задач, Верховный Совет получает от Народа право:
- требовать от граждан Донецкой народной республики жертвовать своей жизнью во имя защиты ДНР;
- требовать от граждан Донецкой народной республики трудом и деньгами оплачивать исполнение поставленных Народом задач.
7. В переходной период и до выборов Верховного Совета Донецкой народной республики, которые необходимо провести как можно скорее, власть в Донецкой народной республике доверяется депутатам Советов Донецкой и Луганской областей, а также лидерам, возглавляющим борьбу с фашисткой хунтой Украины.
(Я не старался специально, но у меня получилось 7 статей – как в Конституции, которой были основаны США).
К сожалению, у меня нет возможности донести текст этой Конституции и идею ее принятия 25 мая до лидеров ДНР, поэтому я прошу всех читателей поспособствовать этому.
Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Некоторым кажется, что

Некоторым кажется, что достаточно обозвать референдум глупым и высказывать свои и чужие сомнения по поводу его законности, чтобы таким образом убедить руководителей ДНР и ЛНР рассмотреть предлагаемый им проект Конституции.

Который до этого предлагался киевским мятежникам и узурпаторам власти НА Украине.

И вообще что значит "действовать быстро"???? ПМСМ нужно сначала хорошо все обдумать и как минимум принести извинения тем, кого перед рефререндумом успел обхамить.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

А ведь просил Кремль –

А ведь просил Кремль – отложите референдум!

Отложите референдум, дайте пройти выборам 25 мая легализовав хунту, и вот тогда - поле, поле, поле поле чудес! Пооо-ле чууудееес!!

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

С суконным рылом да в калашный ряд...

Куда Вы, Голос разума, лезете со своими суждениями?

И без Вас пока всё идет правильно.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Да нет, оставим всё мЫколам

 Да нет, оставим всё мЫколам с их идеей самостийности, которая заключается во вставлении палок в колёса москалям. Больше ведь нечем понравиться Западу. Вот они и стараются.

К сожалению, у власти тоже продажные люди которым легче признать хунту чем бороться, и до "всё идёт правильно" весьма далеко.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Голос разума

 У вас от этого сладкого  "легализовать" во рту сладко становится?

Легализация по тобой же выдуманным законам, без легитимности - ноль. А легитимность зависит от народа, а не от власти.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Юрий Игнатьевич, у вас

 Юрий Игнатьевич, у вас странная позиция. Коллаборационистская я бы сказал.

Для вас так важно сохранение этого искусственного государства "Украина"? Это был изначально антироссийский и антирусский проект. И его сохранение, тем более в ныгнешнем виде и границах это бесконечные проблемы для России.

Оставить галицаям несколько западных областей, и пусть лают, и идут куда хотят.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Голосу разума

 Сейчас нет важнее задачи для всех патриотов России как сохранение сильного самостоятельного и главное дружественного России государства - Украина. Распад Украины - это есть самая большая трагедия русского мира. Беларусь, Украина и Россия - вот надежда всего человечества, а если останется Россия то такая надежда станет в три раза меньше. Именно союз государств, а не одно большое государство делает русский мир сильнее.  

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Восточные области Украины

 Восточные области Украины присоединить к России, часть западных областей оставить галицаям и согнать туда весь нацистский сброд. Остальную часть Украины взять в ТС.

Только кишка тонка у нынешних властителей Россиянии. Скорее всего пупкин сделает ряд громких заявлений и под их шумок и восторги путриотов ляжет под Запад признав хунту. 

Ну да посмотрим.

Многие из здесь присутствующих могут помочь повстанцам хотя бы деньгами  http://colonelcassad.livejournal.com/1548575.html

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...насчет надежды в три раза меньше...

...

оказывается есть на просторах Сети аналитик, который есть квинтиссенция нашего форумчанина Аспирин

Я не очень люблю ноне пространное цитирование, но это тот случай, когда мнение господина Кунгурова весьма интересно комментирует крик души Здравомысла Наумовича в части того, насколько исторически был оправдан проект Украина

Подчеркиваю..., речь ниже пойдет о том, насколько нужны для нашего истинного братства народов велико, мало и бело Руссии - современные проекты их государственно отдельного сожительства, заботливо оформленные после 1991 года

Думается, что начавшийся процесс единения - это и есть возвращение к осознанию простой мысли о том, что для народов Руси нужно не много государств..., а именно одно, но единое государство, с единой культурой, языком, мировоззрением, историей и верой

Вот выдержка, весь текст которо был написан 3 мая с.г.

__________________

...Киевская хунта сейчас не в том состоянии, чтобы права качать, особенно после того, как Крым радостно выломился из страны победившей «народной революции» в «путинский тоталитарный концлагерь». Турчинов должен был ухватиться за слово «федерализация», как за  последнюю соломинку, и радостно провозгласить: «Берите себе федерализма столько, сколько сможете унести!».

Для школоты поясняю: в 1991 г. этот клич, обращенный к регионам РФ, бросил Ельцин, только вместо слова «федерализм» там присутствовало слово «суверенитет». Призыв был встречен с энтузиазмом, началась волна «национализации» госсобственности, некоторые особо «суверенные» регионы, например, вообще перестали платить налоги в федеральный бюджет.  В Якутии государственным языком наравне с якутским и русским был провозглашен английский. Но лафа длилась недолго, суверенитет у регионов стали постепенно отжимать, и при Путине отобрали полностью, Россия федерацией является только номинально, реально же она более унитарная страна, нежели Украина.

По той же схеме должна была действовать и хунта – обещать всем все, тем самым сбить протестную волну, а потом сделать вид, что ничего не обещали. Или продолжать обещать, но на деле обещанного не давать даже после выборов, которые бы легитимизировали режим, пришедший к власти в ходе военного переворота. Но киевский режим не только не стал спасать себя единственно возможным способом, но начал активно тушить пожар бензином – Верховная Рада отменила закон о языках и День победы, власти арестовали народного губернатора Губарева и всячески поощряли праворадикальных экстремистов, которые стали гастролировать по востоку Украины и устраивать погромы и убийства. Перечислять нет смысла, все уже в курсе. 39  антимайдановцев, убитых вчера в Одессе, явно качнут регион в сторну сепаратизма

И вот, наконец, апогей – население, не желающее признавать новую укро-власть, объявлено террористами и против них брошена боевая авиация и танки. Как показали события 2 мая, всей своей боевой мощи Киеву не хватает, чтобы взять под контроль 100-тысячный мятежный городок Славянск, но это было ясно и без всяких событий. Цель так называемой антитеррористической операции – вовсе не победить «террористов», а развязать «горячую» гражданскую войну, устранить малейшие возможности для политического урегулирования конфликта.

Ну, что же, поздравляю укров – теперь такой возможности нет.

Еще раз подчеркиваю – это целенаправленная политика Вашингтона проводимая руками своих киевских шестерок. Почему они не выполнили и даже не пытались сделать вид, что выполняют женевские соглашения от 17 апреля?

Ладно, вопрос риторический. Тут показательно другое: почему США не пытаются заставить Киев выполнять взятые на себя обязательства? Причина только одна: Штатам не желает мирного урегулирования, им нужна война. Еще более красноречива позиция МВФ, подконтрольной США организации: фонд заявил, что кредит будет получен Украиной только в том случае, если Киев вернет контроль над мятежными территориями Юго-Востока. Это, конечно, логично, потому что если промышленный Юго-Восток отложится, то кто будет кредит отдавать - не винницкие же хуторяне натурой? Если бы хозяева МВФ не хотели войны, то могли бы поставить иные условия: кредит будет предоставлен только в случае скорейшего политического урегулирования конфликта.

Хунте же война нужна, как воздух, без нее - смерть. Точнее, им нужна интервенция РФ.

Пиндосы убедили их, что если в Донбассе произойдет кровавая мясорубка, то Путин начнет вторжение. Дело в том, что экономика Украины стремительно летит в жопу. Пока широкие слои обывателей еще не стали нищенствовать и голодать, пока еще в домах есть тепло, свет, вода и газ, пока еще на улицах нет разгула бандитизма, но все это ожидает Украину в самой ближайшей перспективе. А кто будет виноват? Власть! Так что новый майдан, страшный неуправляемый тотальный голодный и замерзший майдан неизбежен. И лишь только  если начнется война с Россией, то во всем виноват будет Путин. Только внешний враг способен хоть как-то консолидировать рассыпающееся украинское общество и  дать шанс на продление существования проекта UCRAINA. Не будет  на Украине никаких «сторонников федерализации» или «оппозиции» хунте, они в одночасье превратятся в изменников и коллаборационистов. А быть  коллаборационистом как-то не очень комфортно, знаете ли. Чеченцы осенью 1994 г. вовсю воевали меж собою за власть, клан Гантамирова сцепился с кланом Дудаева, но вторжение российских войск тут же привело к забвению междоусобных обид. Да, и раз уж война неизбежна, то за газ можно не платить.

К счастью Киев вследствие развала государства недееспособен настолько, что даже кровавую провокацию устроить не в состоянии, хотя тут ума много не требуется. А время поджимает. 25 мая должны пройти выборы, на Украине появится легитимная власть, которой мировое сообщество должно оказать помощь в отражении российской агрессии. Следовательно, войну надо развязать в ближайшие три недели. Скорее всего, крупные провокации пройдут 9 мая, когда Донбасс будет отмечать День Победы, упраздненный на остальной Украине (чтоб не раздражать неоацистов, штоле?). С одной стороны это будет особенно оскорбительно для РФ, с другой позволит сорвать донецкий референдум, назначенный на 11 мая.

Так что ключевой вопрос в текущей повестке дня следующий: вмешается РФ в украинскую гражданскую войну или нет. Если в Кремле сидят не совсем тупые идиоты, то Россия не будет воевать в открытую, даже если бандеровцы устроют в Донбассе кровопускание в духе Волынской резни. Но уверенности в том, что в Кремле сидят не идиоты, у меня нет. Желание «защитить братьев славян» в свое время поставило жирный крест на Российской империи, которая в августе 1914 г. первой атаковала  Германию. Хотя царь Николаша был не совсем уж конченным тупицей, и в генштабе сидели не совсем дураки.

Да, тут возникает вопрос морального характера: может ли Россия допустить резню «соотечественников» на Украине?

Лично я считаю, что каждый народ должен нести ответственность за свой исторический выбор. Народ Украины 1 декабря 1991 г. на демократическом референдуме сделал свой исторический выбор – послал нах СССР и поддержал акт о независимости Украины. Именно эти люди уничтожили Советский Союз, поэтому будет справедливо, если они  ответят за свой выбор по полной программе. Напомню, что в РСФСР не было референдума о независимости, его не было ни в Белоруссии, ни в Казахстане. Более того, Белоруссия и Казахстан даже не делали попыток объявить суверенитет. СССР прекрасно мог обойтись без Прибалтики, которая де факто вышла из состава страны еще зимой-весной 1991 г., без Молдавии и  Закавказья, но он не мог существовать без Украины.

1 декабря жители Украины собственноручно убили советскую сверхдержаву. 8 декабря состоялась знаменитая Беловежская встреча, участники которой были поставлены перед фактом: Советского Союза больше нет. Казахстан объявил о суверенитете только 16 декабря, Верховный совет РСФСР ратифицировал беловежские соглашения 22 декабря. Белоруссия вообще до 1994 г. жила по советскому законодательству и конституции (впрочем, там и сегодня совком припахивает изрядно, не в обиду будь им сказано). Именно Украине принадлежит сомнительная честь официального могильщика СССР.

Во время недавних крымских событий путинская пропаганда, натянув сову на глобус, пела песню, что, дескать, Крым порвал отношения с Украиной референдумом 20 января 1991 г, провозгласив себя независимым государством в составе СССР. Из этого делались выводы, что Украина чуть ли не оккупировала Крым 23 года, грубо поправ всенародно принятую крымскую конституцию. Но пропагандоны почему-то забывают, что какбэ независимый Крым принял участие в референдуме о независимости Украины 1 декабря 1991 г. и дружно поддержал эту самую независимость 54% голосов. А «город русской морской славы» переплюнул и этот результат – там сказали Москве «гудбай» 57% из принявших участие в референдуме.  Это сейчас они скулят «Спасибо Путину что мы снова дома», но они из «русского дома» сами же и съипали.

А что Донбас? О, там ваще красотища – в декабре 91-го за независимость высказались 84% в Донецкой и Луганской областях, 86% в Харьковской. Запорожская и Одесская области вообще переплюнули весь Юго-Восток, там за осуществление мечты Бандеры о независимой Украине высказались более 90% участников референдума. И вот, по прошествии 23 лет население вдруг решило, что украинская государственность их не устраивает. Ну, и ладненько, демократия есть демократия, боритесь, отстаивайте  свое право жить в свободной и богатой стране, говорить, и учить детей в школе на родном русском языке.

Однако эти хитрованы хотят немного другого – чтобы Россия, которую они воспринимают, как реинкарнацию СССР,  пришла и взяла их обратно на содержание.  Все бла-бла-бла про фашизм не пройдет, про русский мир и славянское единство – не более чем идеологическое прикрытие сугубо желудочного желания сменить флаг и получить за это более жирную пайку. Нет, я тоже люблю хорошо покушать, и никого не осуждаю за такое желание. Но объясните, почему я должен вас кормить? Вы уже однажды предали СССР и проголосовали желудком за капитализьму, швабоду и демократию. Теперь, вместо того, чтобы бороться за спасение Украины, которую вы сами создали, предаете ее и сбегаете с тонущего корабля. Где гарантия, что завтра, когда кризис неизбежно случится в России, вы не предадите ее за банку варенья и пачку печенья?

Боюсь, вопрос  риторический.

Вам мои слова кажутся циничными?

Да, если смотреть правде в глаза, то неизбежно становишься циником. Сначала эти люди в марте 1991 г. сказали «ДА» сохранению и обновлению СССР, через полгода они же едиными усилиями с львовскими бандеравцеми уничтожили свою страну. Вот это – цинизм. Теперь они верещат, что фошизды-западенцы им жизнь портят, а олигархи до нищеты довели.

А кто виноват, ась? Поэтому, если бандеровцы умоют Юго-Восток кровью, а олигархи выпотрошат окончательно и сдадут американским корпорациям шахтеров в качестве рабов, это будет жестоко, зато исторически справедливо. Вы ведь не думаете, что справедливость должна быть исключительно добренькой и приятной? И грядущий крах «новой России», кстати, тоже будет исторической справедливостью, и к этому я отношусь совершенно спокойно, как к неизбежности, которую можно оттягивать, но нельзя предотвратить...
 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Маршруту Москвы

 И потому тоже, но не только, а в том числе, и не главным образом!!!!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Саветский вертухай

Саветский вертухай как он есть.
"Вы, быдло, продали родную Партию за джинсы и колбасу. Нет вам прощения!"

 
Север
Аватар пользователя Север

ММ - ответственность за свой исторический выбор

Если бы я к 1987 тоже защитил кандидатскую, я сейчас написал бы мягче. Значит, я должен написать жестче...

Плохо получается. В 1983 на Карпатах я встретил свой "исторический выбор", который буду приветствовать до конца дней. Вот ведь "беда" - этот выбор с обеих сторон украинский. Мало того, у тещи двоюродная сестра - с Краснодона - казненный член "Молодой гвардии". Как я могу объяснять своему "историческому выбору" про сегодняшних раснодонских хитрованов, с учетом того, что мой выбор сказал - "Мне стыдно, что я – украинка?"

Это же честнее, чем забыть собственные слова - "Почему я - не белорус?"

Наверно, хорошо, что весь понос по поводу мухинской единой Украины я тогда не выплеснул вслух. Помешали на неделю очень печальные обстоятельства – а тут ЮИ с крыльца упал. Спасибо крыльцу.

 

Север

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ЛЭП 500...

...

именно до появления Вашего замечания ниже, я и решил прикрепить выдержку, что выше...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Голосу разума

 Не надо ничего присоединять к России. Надо чтобы восточные обласи взяли Киев, провели демократические выборы презика, в результате которых к власти под одобрение всей Европы и России пришло бы пророссийское правительство  патриотов Украины. Всех Тягнибоков, Турчиновых и Яценюков и прочих Ляшков-фарионов судить и приговорить к 20 годам тюремного заключения. На Украине ввести два государственных языка: Русский (основной) и украинский (переводной). То бишь законы пишутся на русском и потом только переводятся на украинский. Фарион надо лишить диплома и потребовать от нее сдавать украинский язык по новому госстандарту (ну это уже мелочи).

Европа заинтересована в русской украине, а не в евросоюзовской, ибо Европе надо продавать Украине товары, а если денег у укров не будет, то как же им свой ширпотреб сдавать. Европе выгодно шобы Укрия продавала бы свои железяки России, которая бы расплачивалась с Укрией бабками полученными от продажи газа Европе, а Укрия полученные от России бабки опять отдавала бы Европе за шмотки и прочий ширпотреб. Это называется круговорот евродоллара в природе.

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Голосу разума.  Согласен.  С

 Голосу разума.  Согласен.  С уважением, Олег.

 
ЛЭП-500
Аватар пользователя ЛЭП-500

Тоже заметил, что Юрий

Тоже заметил, что Юрий Игнатич очень трепетно относится к этому достижению перестройки: нашиноквке СССР на кучку злобных карликовых псевдогосударств. А я знал его как патриота. Видимо вирус перестройки очень заразный, всюду дает свои корешки. Но хотелоь бы всё-таки понять эту трогательную заботу украинцев о своей незалижности. Понятно, что Эрефия - не сахар, но ведь понятно, что эти итоги перестройки - взаимосвязаны с собой, и вместе народам было бы проще бороться с тяготами.

 

 

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 ЛЭП-500-у. Согласен.

 ЛЭП-500-у. Согласен.  Добавлю по вашей последней фразе.  Для этого нужно всего ничего умение мыслить системно, т.е. из кусочков создавать картину событий и изучать ее.  На это способны далеко не все отсюда и результат.  С уважением, Олег.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

ЛЭПу-500

 В большом числе государств нет ничего плохого, а тем более в большом числе дружественных государств.

Ну вот жили мы с братом когда в одном доме, в одной семье, спали в одной комнате, но пришло время и у нас свои семьи и живем мы в разных квартирах, в разных домах. И что в том плохого? Ничего!!! Так и народы разделяются на государства и живут по отдельным своим законам. И это есть хорошо!!! Но также как и семьи дружат с друг другом, переживают друг за друга, помогают друг другу так и дружественные государства должны поступать.

Вот смотрите взяли Крым в состав России, но живет Крым не по тем законам по каким живет вся остальная Россия. Опять у них возникает некая особость. Может эта особость и ухудшает жизнь, а может и улучшает, не знаю, но такая особость в одной семье - государстве, автоматически означает, что не все у нас равны, а это обиды, которые со временем могут вырасти во взаимную ненависть. 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

"Вот смотрите взяли Крым в

"Вот смотрите взяли Крым в состав России, но живет Крым не по тем законам по каким живет вся остальная Россия. Опять у них возникает некая особость. Может эта особость и ухудшает жизнь, а может и улучшает, не знаю, но такая особость в одной семье - государстве, автоматически означает, что не все у нас равны, а это обиды, которые со временем могут вырасти во взаимную ненависть. "

По-моему ерунду вы пропагандируете. США имеют в своем составе 51-о гос-во, каждое из которых особенно и живет по своим собственным законам и представлениям и это очень удобно и практично... Положим вы  в своих взглядах убежденный либерал так выбираете на жительство штат Нью-Йорк или штат Калифорния и живете в свое удовольствие среди таких же либерально настроенных людей: поддерживаете Обаму, маршируете на гей парадах, защищаете права меньшинств, либо вы, напротив, консерватор, тогда едите в штат Техас или Нью Мексико и чувствуете себя там как дома, если вы, к примеру, фашист то добро пожаловать в Аризону, покупаете ружжо и айда на границу с Мексикой - отстреливать "грязных мексиканцев" пытающихся перелезть через "забор".

Россия имеет куда дольший и куда более глубокий опыт сожительства разных культур и народов и украинцы могут жить на свой лад, но только и обязательно в составе России надо прекращать это бесконечное деление; опыт Польши, как и отношение к России других "братских" славянских народов да и самой Незалежной за последние 20 лет в этом плане более чем убедительны.

 


Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

И у нас есть широкий

И у нас есть широкий выбор
Хочешь быть черножопым чуркой – вот тебе многонациональная Эрефия, развивай своё национальное самосознание.
Хочешь быть русским нациком – вот тебе статья 282. Ибо нефиг, дидывоевале.
А хочешь быть лысым жидовским п**доболом – вот тебе интернет, он всё стерпит.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Крюгеру

 Вот именно!!! Но каждый штат - это отдельное государство английского мира. Штат - это своеобразный русский заменитель для того, чтобы показать, что США - это отдельное государство. Для англоязычного человека США - это не одно государство, а много государств (союз независимых государств (СНГ)), которые в целях экономии решили, что на международной арене их будут представлять одни и те же люди (Посольства и Президент).

Вы пишите 

 Россия имеет куда дольший и куда более глубокий опыт сожительства разных культур и народов и украинцы могут жить на свой лад, но только и обязательно в составе России надо прекращать это бесконечное деление; опыт Польши, как и отношение к России других "братских" славянских народов да и самой Незалежной за последние 20 лет в этом плане более чем убедительны. 

Я отвечаю:

У России нет такого опыта. Географическое положение не такое. Народы жившие в составе России жили всегда по одним законам - по законам России, когда же возникало различие возникло и недовльство.

Российская Федерация - это только название. Фактически Россия - это унитарное государство. 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Я отвечаю: У России нет

Я отвечаю:

У России нет такого опыта. Народы жившие в составе России жили всегда по одним законам - по законам России, когда же возникало различие возникло и недовольство.

Ну как же нет? Разве мусульмане Средней Азии жили по законам Москвы или Петербурга или народы Крайнего Севера жили по подобию финнов или поляков? Нет в РИ устройство жизни различных наций не менялось и соответствовало их представлениям и обычаям их предков и никого это ни на окраинах, ни в центре не напрягало. Большевики же, ушибленные "прогрессивными" идеями Запада, принялись строить унифицированное государство с унифицированным же советским человеком это и послужило, по моему  мнению, одной из основных причин развала СССР.

 


Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Крюгер Ф

 Нет в РИ устройство жизни различных наций не менялось и соответствовало их представлениям и обычаям их предков и никого это ни на окраинах, ни в центре не напрягало. Большевики же, ушибленные "прогрессивными" идеями Запада, принялись строить унифицированное государство с унифицированным же советским человеком это и послужило, по моему  мнению, одной из основных причин развала СССР.

Именно так!!! 
Каждый народ Империи жил на своей исконой территории  по своим обычаям. 
Бухара-- по шариату, Финляндия-- по наполеоновскому кодексу,  "еврейские местечки"- по Торе. 
И не дай бог с шариатом в Прибалтику залезть или с крестом в синагогу....

 
В.
(не проверено)
Аватар пользователя В.

25-го

После проведенного референдума, для народных руководителей Донецка и Луганска принимать участие в "президентских выборах" и организовывать их (хоть с референдумом, хоть без) 25 мая было бы плевком в лицо тех людей, которые, не смотря ни на что, пришли и проголосовали за независимость от нынешних куевских властей.
1 или 8 июня - пожалуйста. А 25 мая - "совместно-с-выборами-президента-украины" - нельзя ни в коем случае! Каким бы "удобным" (что тоже очень сомнительно) это ни казалось...

 
AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

"К сожалению, у меня нет

"К сожалению, у меня нет возможности донести текст этой Конституции и идею ее принятия 25 мая до лидеров ДНР, поэтому я прошу всех читателей поспособствовать этому."
 
  Пока Путин по референдуму молчит - никто не знает, что делать,  наверное и лидеры ДНР  тоже. Лидеры ДНР есть в соцсетях, например:
 
 Денис Пушилин, зам. народного губернатора ДНР : в фэйсбуке -  https://www.facebook.com/d090581
 
 Мирослав Руденко, соцпредседатель ДНР: в Linkedin - http://www.linkedin.com/profile/view?id=87510356&authType=NAME_SEARCH&authToken=qjvG&locale=en_US&srchid=2866220881399958800769&srchindex=1&srchtotal=1&trk=vsrp_people_res_name&trkInfo=VSRPsearchId%3A2866220881399958800769%2CVSRPtargetId%3A87510356%2CVSRPcmpt%3Aprimary
 
  Борис Литвинов, соцпредседатель ДНР: в однокласниках - http://www.odnoklassniki.ru/profile/211413169712
 
  Если несколько посетителей Вашего сайта  отправят им информацию о вашем предложении по конституции в этой статье - может быть и получится быть услышанным.  Естественно я уже отправил. Кто желает - присоединяйтесь. 
 
В.
(не проверено)
Аватар пользователя В.

О запрете компартии

Хотя Симоненко - тот еще "Зюганов", но похоже, что и он со своей партией до украинских "выборов" не "доживет"

"...и.о. президента Украины Александр Турчинов угрожает запретить Коммунистическую партию Украины. Об этом он заявил во время заседания парламента 13 мая.
По его словам, он владеет доказательствами причастности коммунистов к содействию террористам на Востоке и Юге Украины. Также Турчинов пообещал передать имеющиеся у него материалы на рассмотрение Министерству юстиции, которое и может принять решение о запрете деятельности КПУ в стране, сообщает «5 канал».
Это заявление спикера стало ответом на выступление с парламентской трибуны лидера коммунистов Симоненко, который обвинил действующую украинскую власть в убийствах и терроризме по отношению к пророссийским сепаратистам."

http://glavcom.ua/news/205350.html

 
AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

Генри Киссинджер

Прошу извинить , не в тему:

Генри Киссинджер от 11 мая, в защиту России по событиям на Украине заявил:

«Следует спросить самих себя: он [Владимир Путин] вложил 60 миллиардов долларов в Олимпиаду. Они провели церемонии открытия и закрытия Игр, пытаясь показать Россию нормальным прогрессивным государством..."...бла-бла-бла Россия ни при чем.

 В вечерних новостях, вчера, первое предложение про 60 млрд.дол. вырезали - правильно, не надо дразнить народ.

  Только и разговоров, что Украине для полного счастья 20 млрд. долл. не хватает, а мы гульнули  на Олимпиаде за 60 ?! Где деньги Зин? Сколько же мы Путин отбил на билетах?  Украинские события оказались как нельзя кстати, чтобы не вспоминать про Олимпиаду! Да, Генри хитрый Лис - вставил по самое не могу свои две копейки, да еще в начале речи, неудобняк! Лучше бы молчал.

 

 
Артем
(не проверено)
Аватар пользователя Артем

Небольшое уточнение

"в конфедерации по типу США"

США вроде ж как не конфедерация, а федерация.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Артему

 Если Россия - это Федерация, то США конфедерация.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.