Юрий Игнатьевич, добрый день.Вы могли бы коротко ответить на вопросы для колонки на Веке? Интересно ваше мнение.
1. Каким вы видите развитие ситуации в Крыму после проведения референдума: стоит ли ожидать эскалации конфликта со стороны Киева?
От Киева ожидать стоит всего. Это крысы, загнанные в угол.
Но учитывая сведения из Киева о бегстве диаспор и семей элиты из столицы, и поставив себя на место «президента и Рады Украины», предполагаю, что военные события назревают не в Крыму, а как раз в Киеве.
Надо же понимать, что сегодня главным врагом «президента и Рады Украины» является не Россия, а Правый сектор – 10 тысяч захвативших Киев и уже хорошо вооруженных галичан и примкнувших к ним авантюристов всех мастей. Попытка «власти» как-то подчинить их, записав в Национальную гвардию, не удалась, - они отказались служить и отказались сложить оружие. Понятно, что «Хероям Майдана», во-первых, как-то не светит встречаться с тем же «Беркутом», но уже вооруженным и имеющим приказ на открытие огня. Во-вторых, в беззащитном Киеве «Хероям Майдана» уютнее, чем, к примеру, на Перекопе или в озлобленном Донецке. (Пусть «Свобода» в рядах Нацгвардии воюет там с народом Украины, заманивая на восток Украины «вежливых людей» из России, а Правый сектор в Киеве нужнее).
И Правый сектор, имея реальную власть, настолько компрометирует, так сказать, «украинскую власть», что эту проблему надо как-то разрешать. С Правым сектором прыгать в волны военной конфронтации с Россией не просто безумие – это комедия, как не заставляй армию заучивать боевую песню «свідомих українців»: «И как один умрем за Беню Коломойского!». Пока не видно, какими силами и как сможет «власть Украины» справиться с Правым сектором, но бегство информированных людей из Киева заставляет думать, что, возможно, какие-то силы для уничтожения в Киеве Правого сектора у Турчинова, все же, уже есть. Либо Правый сектор решился запланировать что-то кардинальное с боями в городе. Во всяком случае, дымок, в виде бегущих из Киева, уже появился.
2. Крымчан пугают экономическими кризисом, отсутствие воды, отобранными квартирами и т.д. Насколько спокойным будем т.н. переходной период?
Напомнить вам китайское проклятие «Чтоб ты жил во время перемен!»?
Думаю, что со стороны России будет сделано все, чтобы погасить любое недовольство крымчан, и крымчанам будет реально легче, чем остальному народу Украины.
3. В каком статусе присоединится Крым к РФ?
Знаю столько же, сколько и вы. Но полагаю, что это будет статус автономной республики по типу Чечни. Понимаете, у русских в крови давать преимущества вновь присоединенным землям, да что землям - даже невестку в первый год в семье не сильно гоняли на работу. А вновь присоединенным землям, как правило, давали послабления в податях. Правда, власть сейчас не русская, но, все же, традиции, думаю, будут соблюдены, да и реклама нужна, да и перед Западом Кремлю надо как-то показать себя не таким уж алчным, а спасителем русских.
4. СМИ сообщают о российских танках и военных в Херсонской области. Насколько РФ будет укреплять свои позиции на Юге Украины, в частности – Николаеве?
Блин, Дмитрий, имейте ж совесть! Я же не в Генштабе служу! Откуда мне это знать? Да и знал бы – не сказал. В военном деле внезапность уменьшает потери обеих сторон.
5. Донецк и Харьков продолжают активно противостоять Киевской хунте. Стоит ли ждать Востоку страны поддержки со стороны Москвы, и какой?
6. Может ли РФ ввести войска в другие области Украины для поддержки населения, как это было сделано в Крыму?
Вопросы идентичны.
Понимаете, мы, русские и малороссы, не имеем родов, посему не имеем никаких организаций для своей защиты, кроме государства. И когда на месте государства появляются предающие народ подонки, мы оказываемся беззащитными против любых мало-мальски сплоченных банд - хоть чеченских, хоть банд галичан.
Ведь почему Крым так дружно проголосовал за воссоединение с Россией?
Крымчане сначала посмеивались над придурками Майдана. Но когда власть украинского государства в Киеве пала, а Правый сектор сообщил, что направляет в Крым «поезд дружбы» с майданутыми бандитами, а органы защиты народа (милиция, прокуратура, суды) повсеместно переметывались на сторону бандитов, а крымские татары обнаглели и пригрозили разгромить Симферополь, то крымчан охватил ужас – они осознали, что оказались полностью беззащитными. Крымчане, разумеется, готовы были защищаться, но как?? Кто их организует и на каких основаниях? Ты возьмешь в руки оружие, а где гарантия, что и остальные его возьмут или не сбегут перед боем?
Нужен был центр кристаллизации – некая организованная сила, дисциплинированная и подчиняющаяся приказам. Тогда эта сила обрастет местными добровольцами. И такая сила появилась в виде хорошо вооруженных «вежливых людей», свободно изъясняющихся по-русски и беспрекословно исполняющих приказы своих командиров - неких «майоров Сереж». Все! Крым вздохнул свободно! Татары сразу как-то сникли и мигом потеряли вкус к силовым акциям.
А под прикрытием вежливых людей воспрял духом и «Беркут», и внутренние войска. И массы крымчан и добровольцев из России и даже из Сербии устремились в армию обороны Крыма. И теперь зам премьера Крыма заявляет, что у армии Крыма хватает людей и боевой техники для освобождения южных областей Украины. Хвастается, конечно!
А, может, и нет…
Но эта неделя ужаса, которую испытали крымчане от своего бессилия, сделала свое дело, – пережитый ужас вызвал такую ненависть к бандеровскому Киеву, что за присоединение к России голосовали и украинцы, и даже татары, понимающие, что у России, по крайней мере, есть не только цивилизованная армия, но есть и Сибирь и, следовательно, есть куда татар сослать. А у безбашенных бандеровцев Сибири нет. Зато есть традиция убивать женщин и детей.
Собственно, Москва уже объяснила свое видение будущего Украины – это федерация, как и Российская Федерация. Скажем, запад – Галиция, центр – автономия Древних Укров (шучу), восток – Малороссийская автономия, юг – Таврия или совместная Малороссийско-Таврическая автономия юго-востока.
Планов Кремля не знаю и не могу предугадать, что он предпримет, особенно, ввиду суеты Запада. Но, полагаю, в случае, если Правый сектор или Национальная гвардия начнут проливать кровь в этих областях, то и там появятся хорошо вооруженные «вежливые люди», которым «добрые люди» купят танки и вертолеты, и эти «вежливые люди» помогут создать силы самообороны населения этих областей.
Думаю, что украинцам придется самим давить бандитов. А помощь будет. Но, чтобы действовать совместно, нужно изнутри поддержать позицию Москвы – напрягать усилия не на воссоединение с Россией, а на федерализацию Украины. Заметьте, Крым был автономной республикой, и это ему помогло.
Больше таких республик на Украине пока нет. Значит, нужно создать. А создав, возможно, и не потребуется соединяться.
Ю.И. МУХИН
...Пантера..., если честно, то мне Вас жалко....(((((((((
...
Вы же талантливый парень по словоблудию
Ан обычно Вы блудили логично
А ноне всю последнюю неделю впали в творческий кризисЪ
Согласитесь с этим на Ваших же на простых примерах
Вот зачем Вы так о Януковиче:
...Никто его не уламывал, нужен он им был больно. Желающие попасть в ЕС и так в очереди стоят...(с)
Дык если он ЕСу нах не упал..., ЗАЧЕМ ЕСу было его в Брюссель приглашать ???
Блин..., и чего мы тут с МясоедовымЪ годами в спорах чубы ломали по истории времен Ивана Грозного, кады все, что у всех было перед глазами всего три месяца назад - можно просто не краснея испохабить
Что уж тогда взять с историков, которые в условиях БЕЗ телевизера могли сочинять всю мировую историю
Пантера..., да Вы кладезь того, что Аспирин называет гнать фуйню(с)
Если бы Янукович и Украина не планировались ВНЕ ОЧЕРЕДИ в ЕС..., то первое лицо Украинского государства никогда не оказалось бы в Брюсселе в окружении толпы страждущих до украинского девичьего тела
Янукович тихо бы сидел бы в Киеве и совершенно точно занимался бы тем, что выполнял бы те условия, которые вначале он и должен бы был выполнить(с)
Именно так
А вот ежели его вытащили в Брюссель..., то уж точно на брачную церемонию
Вот Вам, Пантера дословно те слова, которые говорят о том, как страстно невеста хотела за жлобистого есовского женишка
У нас же все ходы записаны...и посаженный папаша Янукович был под постоянной истерикой тех, кто ноне овладел девичьим украинским телом:
Заковыка же была в простом
Есовский женишок(с) не на ту невесту нарвался
Сия девка БЕЗ ДЕНЕГ никому не дает !!!
Это ее закон жанра
Вот Вам ниже все действия представителя невесты в Брюсселе, где как Вы утверждаете, Пантера - Януковича и Украину типа вовсе не ждали(с)
Ага...щассссссс
Чегой-то тады перед офигевшей Меркель с Баррозу невеста позволила такие неслыханные права качать, ежели ее там НЕ ЖДАЛИ
Ась...???
Дословно:
В первый день саммита «Восточного партнерства» лидеры стран Евросоюза так и не смогли убедить руководство Украины подписать замороженное Киевом соглашение об ассоциации...Несмотря на это, европейские представители продолжают призывать Киев заключить соглашение и даже запланировали новую дату для подписания документа – в начале 2014 года...
Ну...и как енто понимать, Пантера ???
Невеста ХОЧЕТ в бракЪ..., жених в Брюсселе тащит ее волоком под венец..., и несмотря на капризничание папаши Янека..., все дружно планируют бракЪ уж если не в конце 2013 года..., то уж точно в начале 2014 года
Нет...???
Аль и далее, Пантера будем здесь целку невинности строить ???
Смешить 200 нас читающих форумчан и далее ???
Ну..ну...
Финал всех этих сцен, что упирались для невесты в дорогое колечко быстрее всех понял Путин
Путин и дал первые три лярда зелени, сунув руку в заначку. что правда лежала в загашнике ФРС
Сие дяденькам с острова ДжекилЪ весьма не понравилось
Тады и пришлось свадебному тамаде открывать пьяную драку БЕЗ свадьбы
Поныне вон машут кулаками так, что даже Сашко угомонили
В итоге невеста вся в соплях рыдает наверху(с)
А маленочек плюнув на ентот театр, бросился обратно в объятия родного папаши
А Вы все бумажками о разводе здесь машете поминая скалку, кады Вам Vint на пальцах пояснил внизу всю никчемность и ничтожность сего развода завернутого в бумагу конституции, которую народ не принимал, с юридической точки зрения
Занавес...
"Hic Rhodus, hic salta"
для marshrut-moskva
А вот ежели его вытащили в Брюссель..., то уж точно на брачную церемонию
Да неужели? В Брюссель Янек таскался ещё со времён, когда был премьером у Ющенко:
http://censor.net.ua/news/68926/yanukovich_v_bryussele_silno_zahotel_v_e...
Но что-то за 8 лет никакой "брачной церемонии" так и не состоялось. Причина понятна, как я уже говорил, коррумпированные диктатуры в ЕС никому нафиг не нужны. Поэтому страна, желающая стать членом ЕС, должна пройти сперва ряд этапов реформирования политической системы и в частности создать национальное антикоррупционное бюро, подконтрольное общеевропейскому аналогичному органу.
Европейцы поставили Украине стандартные условия присоединения, первым этапом которого и является соглашение об ассоциации. Янек же играл спектакль на публику, выставляя чиновникам ЕС какие-то условия, на которые они естественно подписываться не собирались. То, что представители ЕС призывали Янек подписать соглашение об ассоциации в стандартной форме, вполне естественно: давно известно, что по всем опросам большинство населения Украины желает вступления в ЕС, предварительное соглашение с ЕС безусловно помогло бы украинцам реформировать политическую систему и бороться с коррупцией, поэтому со временем страна могла достичь стандартов, необходимых для полноценного членства.
Но понятно, что Янеку и его камарилье стандартные условия ЕС были абсолютно неприемлемы, он не собирался рубить сук, на котором сидел. Но поизображать на публике готовность и понабивать себе цену мог, что и делал, добившись в результате того, чего изначально и добивался - взятки от старшего пахана с востока.
....)))))))))))))))))))))....,
...
Нам так сразу не понять,
Ты уж их, — говорит, — браток, попробуй
Хоть немного уважать..."
"Hic Rhodus, hic salta"
Браво,М-М!..
Вы великий миротворец!..
Вовремя и с достоинством закончить диалог даже сложнее, чем его продолжать...
Тут "рыба" получилась, почти правильная - смыслы не стыкуются, а в остальном всё так, как надо... Надеюсь, Вы не будете возражать, если я своим "камнем" замкну этот стык, эстэтики ради... Отвечать не нужно, красота вещь хрупкая и мимолётная... Спасибо за помощь и участие.
...ах, Vint !!!!!!!!!!!!!
...
как я с Вами согласен в том, что красота вещь хрупкая и мимолетная(с)
Страшно мимолетная...
Хотя в свое время Федор Михайлович заметил еще и то, что:
...красота есть не только страшная, но и таинственная вещь. Тут дьявол с богом борется, а поле битвы — сердца людей...(c)
"Hic Rhodus, hic salta"
для Vint
Россия не нарушила и буквы норм международного права. Пребывание её войск на территории Украины, пока только в Крыму, обосновано просьбой об оказании военной помощи легитимно избранного, пусть хоть трижды "злочинного", президента Украины. Официальный документ, подтверждающий эту просьбу, был предъявлен международному сообществу нашим представителем в ООН. Ни одна драная кошка не посмела против этого мявкнуть - ЗАКОННО!..
Ложь. Согласно п.23 ст.85 Конституции Украины, вопрос о пребывании иностранных войск на её территории относится к исключительной компетенции Верховной Рады. У Янека не больше прав приглашать в Украину иностранные войска, чем у любого харьковского дворника. А согласно международному праву, направление войск на территорию иного государства без оформленного в соответствии с законодательством этого государства разрешения - безусловный акт агрессии.
Я уже молчу про полномочия севастопольского контингента российских войск постоянного базирования. Согласно договору, помянутые войска, в случае форсмажорной ситуации, а именно это мы наблюдаем сейчас на Украине, имеют право не только увеличить свой численный состав, но и творить всё, что им покажется уместным, применяя любые виды вооружения, за исключением одного - оружия массового поражения!!!
Наглая ложь. Вот текст договора о ЧФ:
http://nashenasledie.livejournal.com/2872530.html
В нём чётко определены места дислокации и предельная численность войск РФ в Крыму. Ни о каких "форсмажорных ситуациях" в договоре нет ни слова, в чём может убедиться любой, просто прочитав его.
Для него (Панцера) перехваченный телефонный разговор и официальное подтверждение его подлинности государственными лицами, в этом разговоре принимавших участие, ровно ничего не значит.
Значит только то, что посол Эстонии делился с Эштон слухами. Больше этот разговор ровным счётом ничего не значит.
Так же ничего не значит для него уже официально озвученная госпожой Нуланд пятимиллиардная сумма, потраченная Штатами на "развитие украинской демократии". Это ж США и на "развитие"!
Нет ничего удивительного в том, что США хотят видеть Украину демократическим государством, поскольку и сами они таковым являются. СССР в своё время, будучи коммунистическим государством, отваливал кругленькие суммы на поддержание в мире коммунистических режимов. Российский режим аналогично поддерживает во всём мире коррумпированные диктатуры. Каждый помогает своим.
Ему, типа, невдомёк, что современные технологии оккупации основаны, отнюдь, не на захвате территории. Она Западу на хрен не упала! Ему нужен хаос в управлении и преведение к власти зависимых и замаранных марионеток из среды аборигенов, "всечеловеков" или нацистов значения не имеет.
Это видимо в своё время в прямо оккупированных США ФРГ и Японии наступил такой хаос, что те вырвались в число мировых лидеров по ВВП на душу населения и технологическому развитию.
Результаты крымского референдума "броненосцу" тоже срого до известного места! До этого же места ему и то, что у нынеших властей есть простая и совершенно законная возможность опротестовать результаты крымкого волеизъявления, путём проведения всеукраинского референдума.
То есть по мнению мухинского "юриста" если кто-то без разрешения собственника взял и присвоил имущество этого собственника, то это собственник обязан доказывать незаконность действий захватчика, а не наоборот. Мысль конечно интересная и "юристу" стоит испробовать её на себе.
Броня крепка!..
Поскольку Вам уже доходчиво пояснили практическую исторически сложившуюся связь между правдой и силой, то удовлетворю Ваше любопытство в отношении прав собственника и доказывании законности действий по возврату ранее не законно присвоенного имущества. Информацию о правомерности нынешнего правового статуса Крыма, в частности, и Украины, в целом, можете в подробностях обрести здесь:
http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/istoricheskoe-edinstvo-rossii-i-ukrainy/ukraina-ne-golosovala-za-vykhod-iz-sssr
Далее...
«Это видимо в своё время в прямо оккупированных США ФРГ и Японии наступил такой хаос, что те вырвались в число мировых лидеров по ВВП на душу населения и технологическому развитию».
Это не «видимо», а именно по факту существования СССР коллективный Запад в лице США был вынужден выделять серьёзные средства на развитие оккупированных территорий, дабы не допустить очень вероятного сценария перерождения социального уклада означенных государств строго в социалистический, который по общим темпам развития почти в два раза превосходил даже Японию, даже в период так называемого «застоя». Потому имитация капитализмом социального благополучия для всех — это строго искусственная и вынужденная, а точнее, пропагандистская мера. Иной она и быть не может, ибо противоречит основному капиталистическому принципу: ПОВЫШЕНИЮ НОРМЫ ПРИБЫЛИ.
Подтверждение этого мы наглядно имеем возможность наблюдать на оккупации Западом стран Варшавского договора после развала СССР. Их уже, весьма, развитые экономики были тупо пущены под нож. При этом никто не озаботился благополучием 168 миллионов человек, к 1993 году оказавшихся за чертой бедности, согласно данным ЮНЕСКО, в то время как в советскую бытность, а именно по данным на 1987 год, это количество не превышало 14 миллионов во всей Восточной Европе.
И уж совершенно бесспорно, что США (Запад) мечтают «видеть Украину демократическим государством», но, отнюдь, не в прописанных Вами агитационных клише, а в виде очередной окраины «западного процветания» - трущоб Европы, в составе остального униженного сонма бывших сателлитов и республик Союза ССР. В полном соответствии, с планами уничтожения России, озвученными ещё на заре перестройки великим и ужасным гроссмейстером мировой геополитики товарищем Бжезинским.
Здесь уточнения, на достижения каких конкретно «демократических» целей направлялись означенные Нуланд «украинские миллиарды»:
http://anna-news.info/node/13877
К вопросу о «слухах», в контексте шпионско-дипломатических скандалов... Интервью бывшего главы Службы безопасности Украины генерал-майора Якименко о бойне на Майдане и подробностях снайперского расстрела «небесной сотни»:
http://vk.com/wall-35276355_74305
А связи между выделяемыми на «развитие демократии» средствами, «общественными» структурами, через которые эти средства доставляются прорабам демократического строительства, и различными спецподразделениями под крышей того же ЦРУ установлены не вчера и, отнюдь, не на уровне слухов и догадок... Просвещайтесь:
http://voprosik.net/za-chto-zakryli-fond-usaid-v-rossii/
О полномочиях Российских войск постоянного базирования на Украине читаем в Соглашении между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины:
Статья 8, пункт 4.
4. Воинские формирования могут в местах их дислокации и при передвижениях осуществлять меры по охране в соответствии с порядком, установленным в Вооруженных Силах Российской Федерации, при взаимодействии с компетентными органами Украины.
Вдумайтесь в слова: «Воинские формирования могут... осуществлять меры по охране в соответствии с порядком, установленным в Вооруженных Силах Российской Федерации...»
Вам многое станет понятно из сказанного, еж ли углубитесь в изучение порядка охраны военных объектов, а так же коммуникаций, обеспечивающих их функционирование (дороги, водо- и газопроводы, энергосистемы и пр.), в Вооруженных Силах Российской Федерации, в случае возникновения угрозы вооружённого конфликта.
P.S. Изучая документы, старайтесь обращаться к более серьёзным источникам, нежели информационные свалки Ж-Ж:)
И последнее...
Обсуждать законность и правомерность обращения легитимно избранного президента Украины к России с просьбой о военной помощи, ввиду скоропостижной кончины легитимности Киевской Рады в период майданутого переворота, не вижу смысла, в виду того, что многоуважаемый М-М великодушно взял на себя труд популярно Вам это растолковать.
для Vint
Информацию о правомерности нынешнего правового статуса Крыма, в частности, и Украины, в целом, можете в подробностях обрести здесь:
"Здесь" естественно обнаруживается новый набор лживой демагогии. Согласно Акту провозглашения независимости Украины, за который высказалось 90,32% участвовавших в голосовании, "Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины". Конституционным законом от 17 сентября 1991-го года Конституция УССР была изменена и из неё были вычеркнуты все упоминания об СССР и УССР, государство стало называться просто "Украина". Референдум 1 декабря 1991-го года, утвердив Акт, тем самым утвердил исключительное действие на территории Украины уже этой Конституции.
Поэтому утверждение в данной ссылке "Но Конституция Украины и законы УССР имели отсылки и признавали действие законов СССР, т. е. провозглашение их действия как приоритетного на территории Украины не отрицало, а подтверждало нахождение Украины в составе СССР" - есть попросту бесстыдная ложь.
социалистический, который по общим темпам развития почти в два раза превосходил даже Японию, даже в период так называемого «застоя».
Только по лживой советской статистике. По статистике ООН ситуация была прямо противоположной.
на оккупации Западом стран Варшавского договора после развала СССР
Какой оккупации??? Совсем крыша поехала у шовинистов??? Оккупация - это захват страны или её части иностранными войсками. На территории бывших стран Варшавского договора таковых частей сейчас лишь четыре: Нагорный Карабах, Абхазия, Южная Осетия и Крым. Ни к одному из этих случаев Запад не имеет ни малейшего отношения.
Здесь уточнения, на достижения каких конкретно «демократических» целей направлялись означенные Нуланд «украинские миллиарды»:
Ещё раз повторяю, каждый поддерживает тех, чья идеология ему близка. Но азбучной истиной любой теории революции является то, что её основой всегда является массовое недовольство народа существующим режимом. Извне кто-то может помочь недовольным, но не более того. Само недовольство всегда возникает только изнутри, вселедствие нарушений прав народа самим режимом.
Интервью бывшего главы Службы безопасности Украины генерал-майора Якименко о бойне на Майдане
Нет ничего странного в том, что человек, который по должности сам и отдавал приказы о расстреле демонстрантов, теперь бездоказательно пытается обвинить в этом других.
Вам многое станет понятно из сказанного, еж ли углубитесь в изучение порядка охраны военных объектов, а так же коммуникаций, обеспечивающих их функционирование
Так, теперь вместо лжи о "форс-мажоре" пошли новые выдумки. Только вот чёрным по белому написано:
. Воинские формирования могут в местах их дислокации и при передвижениях осуществлять меры по охране в соответствии с порядком, установленным в Вооруженных Силах Российской Федерации, при взаимодействии с компетентными органами Украины.
Только в местах дислокации и при передвижениях, причём только при взаимодействии с компетентными органами Украины. Блокирование украинских воинских частей и ползание по Крыму колоннами без разрешения минобороны Украины и с многократным превышением предельной численности есть грубое нарушение договора и акт агрессии. Оправдание же такой наглости и ведёт у любых нормальных украинцев отношение к русским как к подлым предателям, воспользовавшимся дружеским отношением к ним.
О легитимности Верховной Рады не вам шовинистам решать, это - исключительное право украинского народа. Вот у любимого шовинистами вора Янека легитимность давно на нуле, а никаких полномочий звать войска в Украину у него никогда и не было, так что подписанная им бумажка есть просто его признание в измене Родине.
Поменяйте аватар!..
Вы - не Panther! Вы - баран!..
«Согласно Акту провозглашения независимости Украины, за который высказалось 90,32% участвовавших в голосовании, "Территория Украины является неделимой и неприкосновенной».
Смотрю в книгу!.. До чего тупых пропагандистов набирают, диву даёшься!.. Умным, видать, западло наниматься... Панцер, Вас с работы выгонят за и дискредитацию Ваших работодателей...
Вам, студент, русским языком было написано, что помянутый «Акт провозглашения» был принят в «осуществление Декларации о государственном суверенитете Украины».
В Декларации от 16 июля 1990 года были строки объявления этого самого «суверенитета»: «государственный суверенитет Украины как верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти Республики в пределах её территории и независимость и равноправие во внешних сношениях».
Что мы здесь видим?
Ровно то же, что было записано в российской Декларации о суверенитете от 16 июня 1990 года, а именно, верховенство местных законов над союзными. Но ни о каком выходе из СССР – ни слова. Это с одной стороны...
А с другой, именно в указанной Декларации дана четкая гарантия сохранения за гражданами Украины гражданства СССР: «Украинская ССР… гарантирует каждому гражданину право на сохранение гражданства СССР».
Далее...
«... 17 сентября 1991-го года Конституция УССР была изменена»...
Кем изменена?! Внесение изменений в основной закон (Конституцию) исключительная прерогатива референдума. Референдум по изменению Конституции УССР не был проведён, за новую Конституцию Украины народ не голосовал. Следовательно, помянутые изменения Конституции УССР — юридически ничтожны.
Башкой думайте! А то знай визжите: «Бесстыдная ложь! Бесстыдная ложь!»
«… по общим темпам развития почти в два раза превосходил даже Японию, даже в период так называемого «застоя».
«... по лживой советской статистике. По статистике ООН ситуация была прямо противоположной».
Ладно... Только бешеной слюной не захлёбывайтесь!
Ссылочку на сравнительную статистику общих темпов экономического роста стран Западной Европы и Советского Союза по данным ООН представьте в студию.
«… на оккупации Западом стран Варшавского договора после развала СССР»
«Какой оккупации??? Совсем крыша поехала у шовинистов??? Оккупация - это захват страны или её части иностранными войсками».
Нет, это Вам, Панцер, «башню» сорвало! Простых вещей понять не в силах!
Писано же Вам уже, что современные технологии оккупации основаны не на захвате территории, а на установлении подконтрольного режима, с целью получения неограниченного доступа к природным ресурсам.
Хотя, в удовольствии побомбить излишне самостийные территории под надуманными предлогами, типа, «защита прав человека» или «самоопределение нации», или несуществующее «химическое оружие», не вступая в непосредственный контакт с противником, «западные демократии» никогда себе не отказывали.
Да, и с разделом территорий, еж ли надо, проблем не возникало: Югославия, Чехословакия... Хотя, раздел - это вещь не обязательная, та сказать, не главный признак оккупации. Что-то ж можно присвоить не деля и не делясь ни с кем.
Суть оккупации в том, чтобы заставить ресурсы оккупированной территории работать на экономику оккупанта во вред собственной. А уж каким способом это осуществлено, дело техники и технологии. Сути это не меняет.
Англия всю жизнь, воевала и воюет чужими руками на чужих территориях. Доктрина, панимашь, у них така! Токма, до середины 20 века умудрилась аж две мировые войны организовать, и это на технологической базе, можно сказать, каменного века. А уж нонешние технологии, фактически, в любой точке мира, позволяют непосредственно на захватываемой территории подготовить армию, вооружить её и развязать бойню, не выходя из офиса.
Собственную армию можно ввести и потом, например, в качестве «миротворческого контингента». А после закрепить её пребывание документально, путём инициации вступления в то же НАТО оккупированной державы. Дранг нах остен без стрельбы...
А ведь, помниться, енти «законники» божились, что шагу на восток не сделают. Зуб Горбачёву давали! Однако ж уже и в Советской Прибалтике и войска, и ракеты... Украина на очереди...
На повестке дня пересмотр итогов Второй Мировой с целью назначения нового главного виновника... Ясен пень, виноватить намерены не исторической правды ради, а репараций для... Кто-то ж должен оплачивать военные расходы и красивую жизнь, самим накладно. Не согласных будут давить физически, если иные средства желаемого действия не возымеют.
Что это по-вашему, как не ползучая оккупация?! Или Вам для понимания факта оккупации нуна по тыкве «миротворческим» прикладом получить?!
«...азбучной истиной любой теории революции является то, что её основой всегда является массовое недовольство народа существующим режимом. Извне кто-то может помочь недовольным ...».
Уже теплее...
Об этом и толковище! Конечно, «может помочь»! И не только «помочь», но и заранее создать условия для возникновения предпосылок к «массовому недовольству народа существующим режимом» в обоснование этой самой «помощи». И веру внушить в то, что это недовольство массовое, тоже может. И раскалить ситуацию, и вывести на улицу толпу, руководимую кучкой специально и заранее подготовленных людей (профессиональных революционеров), и спровоцировать бойню, посредством снайперского отстрела противных сторон. И под автоматную канонаду отмороженных активистов на волне, якобы, праведного народного гнева захватить власть. И установить диктатуру силы.
«Нет ничего странного в том, что человек, который по должности сам и отдавал приказы о расстреле демонстрантов, теперь бездоказательно пытается обвинить в этом других».
Всё ж таки, крыша елозит! Продолжаем курс лечебных процедур...
Вы вообще поняли, что сейчас сказали? Только придурку может прийти в голову, что законно избранной власти было на руку расстреливать Майдан, а заодно и тех, кто ему противостоял. Бред больного воображения! У законных властей были все возможности и юридические основания без стрельбы разогнать Майдан ещё в 2013 и со стрельбой в 2014.
Но в «Беркут» то стрелять за каким хреном было надо? Типа для того, чтобы заставить его применить оружие против толпы? Так «Беркут» к февралю 2014 уже сам требовал выдачи оружия и приказа на разгон Майдана.
Снайперская стрельба для разгона толпы вещь абсолютно бессмысленная и вредная. Так толпу не разгонишь. Чтобы разогнать, нужно сначала чётко и ясно дать понять толпе каковы твои намерения. А именно, открыто дать залп в воздух, чтобы услышали все и поняли - следующий будет по ним.
Такие снайперские фортели выкидывают не для разгона толпы, а для развязывания бойни без всякого приказа. Снайперы - это визитная карточка всех без исключения инициированных Западом "оранжевых" преворотов. При этом ситуация выходит из под контроля с непредсказуемым результатом. Какой управленец захочет утратить и ли хотя бы поколебать собственную власть, то бишь поставить под угрозу кормушку, которую с таким трудом стяжал?
Снайперский обстрел вёлся, в том числе, из здания, в котором находился штаб Парубия. Как, скажите, там могли оказаться снайперы якименко-януковича?
Они могли оказаться там, только в одном случае, если Якименко и Янукович были в сговоре с Парубием. Следовательно, и в сговоре с однопартейцем Парубия Тягнибоком, одним из основателей Социал-национальной партии Украины (СНПУ), переименованной в 2004 во Всеукраинское объединение «Свобода», финансируемое Коломойским.
Как известно, кто платит, тот и заказывает... То есть, без санкции Коломойского Парубий не посмел бы и пёрнуть. Следовательно, януковичу-якименко нужно было заручиться согласием Коломойского, который принадлежит к Днепропетровской ОПГ, а те как раз и делили между собой Донецкое наследство ОПГ Януковича, после его побега.
И последний, но самый важный вопрос...
А майдан то, изначально, кто организовал? Неужели, опять Янукович? Вывел толпу на улицу, поддержал «недовольство народа существующим режимом», оплати трёхмесячное зимнее стояние Майдана (харчи, палатки, освещение, оружие и прочие нужности), всё он и его приспешники? А под конец ещё и пострелял, в том числе, подчинённые ему спецподразделения! Ну, ни молодец?! Всех вокруг пальца обвёл! И ради чего? Чтобы с позором бежать?!
За каким, спрашивается, Януковичу приспичило так подставляться?! Он что, по-вашему, законченный кретин???
Маразм крепчал!..
«Воинские формирования могут в местах их дислокации и при передвижениях осуществлять меры по охране в соответствии с порядком, установленным в Вооруженных Силах Российской Федерации, при взаимодействии с компетентными органами Украины».
На ловца и зверь бежит... Для особо УМСТВЕННО ОДАРЁННЫХ (далее УО)...
Вы по карте посмотрите, где расположены места дислокации только основных баз ЧФ России (Севастополь, Ялта, Феодосия, Керчь). Для справки, это, фактически, полный охват всего Черноморского побережья Крыма. Так же имеют место быть военные объекты размещённые вне мест дислокации основных баз. Их наличие обеспечивает законное присутствие российских воиск на всём побережье. Это первое...
Опять для УО...
«... и при передвижениях...»
Где здесь написано, что передвижение это хождение вокруг базы? Передвинуться можно куда угодно, разбить лагерь и начать его охранять. Учения, пАнимашь!..
« ...при взаимодействии с компетентными органами Украины».
УО, а кто Вам сказал, что войска ЧФ РФ не взаимодействовали с компетентными органами Украины в Крыму?
«... теперь вместо лжи о "форс-мажоре" пошли новые выдумки».
По-вашему, угроза вооружённого конфликта — это не «форс-мажор», а, так, бытовуха не достойная внимания и соответствующих мер реагирования?!
«О легитимности Верховной Рады не вам шовинистам решать, это - исключительное право украинского народа».
Точно!.. Лучше не скажешь!
Очень хотелось бы узнать МНЕНИЕ именно УКРАИНСКОГО именно НАРОДА!
Где всеукраинский референдум?
для Vint
Внесение изменений в основной закон (Конституцию) исключительная прерогатива референдума. Референдум по изменению Конституции УССР не был проведён, за новую Конституцию Украины народ не голосовал. Следовательно, помянутые изменения Конституции УССР — юридически ничтожны.
Опять лжёте. Статья 172 Конституции УССР 1978-го года гласила: "Изменение Конституции Украинской ССР производится решением Верховного Совета Украинской ССР, принятым большинством не менее двух третей от общего числа депутатов Верховного Совета Украинской ССР". Данная процедура и была соблюдена при изменении Конституции 17 сентября 1991-го года. И именно за эту Конституцию народ Украины голосовал на референдуме 1 декабря 1991-го года.
Ссылочку на сравнительную статистику общих темпов экономического роста стран Западной Европы и Советского Союза по данным ООН представьте в студию.
Легко. Смотрим официальный сайт ООН: http://unstats.un.org/unsd/snaama/cList.asp
Данные по стране и по годам приходится набирать вручную, что конечно не очень удобно. В более удобной форме статистика по тем же данным имеется на этом сайте:
http://www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_ussr.html
Вот экономическое исследование причин того, что официальная статистика СССР недостоверна:
http://rudocs.exdat.com/docs/index-177286.html
Писано же Вам уже, что современные технологии оккупации основаны не на захвате территории, а на установлении подконтрольного режима, с целью получения неограниченного доступа к природным ресурсам.
Любопытно, и какой же из режимов стран бывшего Варшавского блока является настолько "подконтрольным", что предоставил кому-то "неограниченный доступ к природным ресурсам"? Лично мне таковые неизвестны. То, что некоторые из них продают ресурсы на мировом рынке по рыночным ценам и имеют с этого хороший навар, отнюдь не свидетельствует о том, что они кем-то "оккупированы". Кстати, США является одним из крупнейших продавцов нефти и газа на мировом рынке. Они тоже кем-то "оккупированы"?
А ведь, помниться, енти «законники» божились, что шагу на восток не сделают. Зуб Горбачёву давали!
Это откуда сия инфа? Со слов самого генсека? Ну-ну
И не только «помочь», но и заранее создать условия для возникновения предпосылок к «массовому недовольству народа существующим режимом» в обоснование этой самой «помощи».
Фигню выдумывать не надо. СССР много лет кормил в странах Запада всякие коммунистические партии и движения в надежде на то, что те помогут ему разжечь мировую революцию. Результат как известно был нулевым. Именно потому, что невозможно в стране, где народ в целом доволен существующей системой власти, разжечь антиправительственные мятежи.
Только придурку может прийти в голову, что законно избранной власти было на руку расстреливать Майдан
Тогда первыми "придурками" следует считать министра внутренних дел Украины, который в прямом эфире давал приказ о раздаче оружия всей милиции для расстрела Майдана и всех путинистов, открыто подзуживавших к тому же Януковича.
Но в «Беркут» то стрелять за каким хреном было надо?
А кто сказал, что снайперы стреляли в "Беркут"? Якименко? Ну-ну, весьма "достоверный" источник инфы. У майдановцев некоторое количество огнестрельного оружия было, они отстреливались с баррикад, что никто и не отрицает.
для Vint продолжение
Снайперская стрельба для разгона толпы вещь абсолютно бессмысленная и вредная. Так толпу не разгонишь. Чтобы разогнать, нужно сначала чётко и ясно дать понять толпе каковы твои намерения. А именно, открыто дать залп в воздух, чтобы услышали все и поняли - следующий будет по ним.
На Майдане была вовсе не толпа, а хорошо организованное сопротивление, находящееся за баррикадами. Намерения атакующих майдановцам были прекрасно известны и отступать они не собирались.
Снайперский обстрел вёлся, в том числе, из здания, в котором находился штаб Парубия. Как, скажите, там могли оказаться снайперы якименко-януковича?
Опять Якименко бесценную инфу сообщил?
А майдан то, изначально, кто организовал?
Изначально сами люди, недовольные диктаторским коррумпированным режимом янека и его камарильи. Затем к ним присоединились и оппозиционные политические партии и только тогда была организована финансовая помощь Майдану.
Вы по карте посмотрите, где расположены места дислокации только основных баз ЧФ России (Севастополь, Ялта, Феодосия, Керчь). Для справки, это, фактически, полный охват всего Черноморского побережья Крыма. Так же имеют место быть военные объекты размещённые вне мест дислокации основных баз.
Какие такие объекты? Все места дислокации и численность находящихся в них войск была чётко оговорена в договоре о ЧФ. Вне Севастополя только следующие места дислокации:
1. Черноморский флот Российской Федерации использует также следующие пункты базирования и места дислокации:
31-й испытательный центр с соответствующими объектами обеспечения;
аэродром Гвардейское с объектами обеспечения;
военный санаторий "Ялта" - в г. Ялта;
830-й пост связи и ретрансляции в г. Ялта и 1001-й пункт высокочастотной связи в населенном пункте Прибрежное Судакского района, порядок использования которых определяется отдельным соглашением между министерствами обороны Сторон;
2436-й склад ракетного топлива на станции Мамут.
2. Перечень и параметры указанных объектов, пунктов базирования и мест дислокации содержатся в Приложении №3.
Перечень исчерпывающий и никакому расширительному толкованию не подлежит.
Где здесь написано, что передвижение это хождение вокруг базы? Передвинуться можно куда угодно, разбить лагерь и начать его охранять. Учения, пАнимашь!..
"Передвижение" в русском языке обозначает процесс движения, а не блокирование чужих военных частей и стрельбу по ним.
а кто Вам сказал, что войска ЧФ РФ не взаимодействовали с компетентными органами Украины в Крыму?
Какими такими органами? И нельзя ли глянуть на разрешение ползать по Крыму и блокировать украинские военные части и корабли от министерства обороны Украины?
По-вашему, угроза вооружённого конфликта — это не «форс-мажор», а, так, бытовуха не достойная внимания и соответствующих мер реагирования?!
Демагогия достойная речей Геббельса. Агрессор вопит об "угрозе вооружённого конфликта", которую он сам и создаёт.
Где всеукраинский референдум?
По поводу чего это вдруг украинцы обязаны устраивать референдум? Референдум, как любое другое волеизъявление любого другого субъекта права может быть назначен только для возможного изменения каких-то существующих прав и обязанностей. Для сохранения статус-кво никакого волеизъявления правообладателя не требуется, это азы юриспруденции, которые "юристам" мухинского розлива неведомы.
Чья бы корова мычала!..
Пропагандист, Ваше цитирую:
«Изменение Конституции Украинской ССР производится решением Верховного Совета Украинской ССР, принятым большинством не менее двух третей от общего числа депутатов Верховного Совета Украинской ССР. Данная процедура и была соблюдена при изменении Конституции 17 сентября 1991-го года»...
Вы хотя бы разберитесь в том, о чём треплетесь!..
17 сентября 1991 года из конституции были убраны наименования "Украинская Советская Социалистическая Республика" и "Украинская ССР, что противоречило ст. 71 конституции СССР, в которой никакой республики Украина не значится.
Другими словами, Верховный Совет УССР превысил свои полномочия, внеся изменения, противоречащие Конституции СССР.
То есть, Верховного Совета УССР 17 сентября 1991 года, по сути, совершил подлог. Сначала нужно было выйти из состава этого самого Союза. А потом уже менять название вследствие изменения статуса.
Выход из состава СССР — прерогатива Всеукраинского референдума, а вовсе не двух третей Верховного Совета УССР.
А референдума о выходке их состава СССР как раз таки не было, что подтверждено «Актом провозглашения», принятом в осуществление «Декларацией о суверенитете», гарантировавшей сохранение гражданства СССР.
Далее, опять Ваше:
«И именно за эту Конституцию народ Украины голосовал на референдуме 1 декабря 1991-го года».
За Конституцию Украины народ проголосовать не мог — её не существовало в природе. Конституция Украины была принята летом 1996 года, но и за её народ тоже не голосовал.
Снова, Ваше:
«Для сохранения статус-кво никакого волеизъявления правообладателя не требуется»...
Об том и речь!..
«Статус-кво» Украины не был изменён... ЮРЕДИЧЕСКИ Украина по-прежнему является Украинской ССР в составе Союза ССР. Вопли о какой-либо «самостійності» и «незалежності» Украины не имеют юридического основания. Потому про «азы юриспруденции» Вы можете больше не талдычить, дабы попусту не мозолить пальцы о клаву...
И, смеха ради...
Даже в с учётом антиконституционного переворота 1991 года, территориальная целостность Украины гарантировалась исключительно в составе Содружества Независимых Государств (СНГ), согласно договору. Выход из помянутого «Содружества», автоматически лишает Украину означенных гарантий.
Соответственно, вопрос территориальной целостности Украины следует рассматривать исключительно в историческом контексте, а с учётом вооружённого переворота, повлекшего силовой захват власти в стране, ещё и с позиции силы.
Это к вопросу «оккупации» Крыма...
Ко всему прочему, обращение властей Крыма к России с просьбой «об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономной республики», наряду с обращением законно избранного президента Украины, так же имело место быть.
Во исполнение этой просьбы, Украинские части были блокированы в местах их дислокации, чисто в миротворческих целях, дабы не допустить в Крыму бойни, учинённой выкормышами и засланцами «западной демократии» в Киеве.
Реальность подобного сценария развития событий и не вызывает сомнений. Разве что для таких Панцирей как Вы это до сих пор не очевидно. Однако и вашу непроходимость понять можно — служба обязывает косить под идиотов! Каждый зарабатывает, как может...
Ваше слово:
«... какой же из режимов стран бывшего Варшавского блока является настолько "подконтрольным", что предоставил кому-то "неограниченный доступ к природным ресурсам"?»
К папримеру, Косово: http://www.youtube.com/watch?v=W-5LL_PzE7A#t=171
«США является одним из крупнейших продавцов нефти и газа на мировом рынке».
Панцер, после столь эпохального «открытия» Америки, Вы просто обречены изобрести велосипед!
Про нефти-долларовый стандарт слышали?! Башкой подумайте, на хрена Штатам продавать нефть? Весь газ и вся нефть во всём мире продаются за фантики казначейских билетов Федерального Резерва, не обеспеченных ничем, окромя военной мощи США.
Только законченный дебил додумается отдавать реальный продукт за нарисованные им же ничего не стоящие бумажки с циферками.
Нефти-доллар — это основной инструмент оккупации. Отступления от нефти-долларового стандарта, то есть попытки торговать нефтью за национальную валюту, караются военной агрессией (Ирак, Ливия).
«СССР много лет кормил в странах Запада всякие коммунистические партии и движения в надежде на то, что те помогут ему разжечь мировую революцию».
СССР ужо 20 лет с хвостиком почил в бозе со всеми своими злыми умыслами. А некогда процветающую Европу ныне корёжит без всяких «мировых революций» и коммунистов. К чему бы это?! Призрак бродит по Европе?! И мстит!..
«Фигню выдумывать не надо... Невозможно в стране, где народ в целом доволен существующей системой власти, разжечь антиправительственные мятежи».
Вы сказали!.. Действительно, «выдумывать не надо»...
Уровень жизни основной массы населения Украины — никакой. Недовольство масс «существующей системой власти» крепнет. Народ созрел. Осталось «разжечь антиправительственные мятежи».
Топить будем ассигнациями! Аж, пять лярдов на розжигу... тьфу ты... на «развитие демократии» отслюнили.
А в целях борьбы с коррупцией, честно наворованное и свезённое на Западный скирд Януковичем и предшественниками демократизаторы в упор замечать отказывались... до поры! Чтоб в нужный момент причинные места клиента всегда были под рукой. А как иначе? Вдруг взбрыкнёт... Тут уж не до прелюдий!
Какие ж енто выдумки?! Токма правоприменительная практика...
Тем более, что, согласно Вашей, Панцирь, информации, «на Майдане была вовсе не толпа, а хорошо организованное сопротивление».
Спрашивается, кем и когда она организована? И на какие шиши? Уж ни на те ли, что для «развития демократии» дадены были? Не целевые расходы?!
Как выясняется организаторами толпы в сопротивление стали, в том числе, 300 еврейских боевиков ЦАХАЛа (армии Израиля), заявившиеся на Майдан с дружеским визитом к бандеровским банд-формированиям не задолго до начала расстрела. Они прибыли в столицу Украины по приглашению главного раввины Украины Моше-Реувен Асман.
Чтоб совместное зло им творить потом, поделиться приехали опытом...
http://communitarian.ru/novosti/sng-i-sssr/oficer_cahala_armii_izrailya_i_esche_300
А кто и за чем вооружил Майдан, боевым оружием? И кто стрелки?
Как-то, чисто случайно, именно в день и час расстрела на Институтской в багажнике машины зампредседателя партии «Батькивщина» Пашинского была обнаружена снайперская винтовка с глушителем, которую используют спецвойска. И ни чё! Без последствий и без следствия, типа, так и надо.
http://communitarian.ru/novosti/sng-i-sssr/k_vedeniyu_snayperskogo
Требований провести расследование Майдан, в лице своих лидеров, не выдвинул... Вобсчам, странность на странности, вопросов несть числа.
Вот, Панцирь, ознакомьтесь, расследование с комментариями и покадровым разбором Институтских стрельб сделанное, на основе видео материалов официальных информационных агентств, в двух частях:
http://www.youtube.com/watch?v=KiEbT9CjCJ8
http://www.youtube.com/watch?v=FoZTdqE7Ek8
для Vint
Другими словами, Верховный Совет УССР превысил свои полномочия, внеся изменения, противоречащие Конституции СССР.
Ничего подобного. Согласно ст.2 тогдашней Конституции УССР, "Вся власть в Украинской ССР принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу Украинской ССР". Эти положения были дополнительно подкреплены Актом провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991-го года, который прямо подтвердил верховенство Конституции УССР на территории Украины, значит в том числе и над Конституцией СССР.
Поэтому утверждение о том, что якобы ВС УССР, действуя в чётком соответствии с Конституцией УССР, "превысил свои полномочия", нарушая Конституцию СССР - есть полнейший бред. Это СССР превышал свои полномочия, устанавливая в своей Конституции положения, нарушающие суверенитет Украины.
За Конституцию Украины народ проголосовать не мог — её не существовало в природе
Только в воспалённых мозгах совковых пропагандистов. Изменения Конституции 17 сентября 1991-го года народу Украины были прекрасно известны и за Конституцию именно в этой редакции он дружно проголосовал на референдуме 1 декабря 1991-го года.
территориальная целостность Украины гарантировалась исключительно в составе Содружества Независимых Государств (СНГ), согласно договору. Выход из помянутого «Содружества», автоматически лишает Украину означенных гарантий.
Опять крыша едет? Читаем договор между УССР и РСФСР от 19.11.1990: Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность Российской Советской Федеративной Социалистической Республики и Украинской Советской Социалистической Республики в ныне существующих в рамках СССР границах.СНГ тогда, к Вашему сведению, в природе не существовало. А вот двусторонний договор между Украиной и Россией от 31 мая 1997-го года: "Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ".
Ко всему прочему, обращение властей Крыма к России с просьбой «об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономной республики», наряду с обращением законно избранного президента Украины, так же имело место быть.
А Вася дворник из Киева с просьбой об оказании содействия к Путину ещё не обращался? У него-то столько же полномочий для этого, сколько у янека и "властей Крыма".
Башкой подумайте, на хрена Штатам продавать нефть?
Типичное для конспирологов утверждение в стиле чеховского "учёного соседа". На хрена изучать факты, когда воспалённое воображение и так некую "реальность" рисует? Но для нормальных людей важны факты, а не бредни. А они таковы, что США - один из главный трейдеров мирового рынка газонефтедобычи: http://top.rbc.ru/economics/10/01/2013/839830.shtml
А некогда процветающую Европу ныне корёжит без всяких «мировых революций» и коммунистов.
Опять только в параллельной реальности. Ни в одной демократической стране Европы никакой революции не произошло и не предвидится. Недовольство части населения отдельными действиями конкретных правительств - естественная черта любой демократии.
Уровень жизни основной массы населения Украины — никакой. Недовольство масс «существующей системой власти» крепнет. Народ созрел. Осталось «разжечь антиправительственные мятежи».
Наконец-то хоть слово правды. Именно "народ созрел" для того, чтобы дать такой власти пинка под зад, а всё остальное - лишь следствия этого.
для Vint продолжение
«... какой же из режимов стран бывшего Варшавского блока является настолько "подконтрольным", что предоставил кому-то "неограниченный доступ к природным ресурсам"?»
К папримеру, Косово: http://www.youtube.com/watch?v=W-5LL_PzE7A#t=171
Удивительные "познания" у Вас . Югославия, оказывается, в Варшавский блок входила
. А кто и как интересно "бесконтрольно" добывает какие-то ресурсы Косово? И правительство Косово вовсе не демократическим путём установлено, не посредством всеобщих выборов???
А в целях борьбы с коррупцией, честно наворованное и свезённое на Западный скирд Януковичем и предшественниками демократизаторы в упор замечать отказывались... до поры!
Не слышали никогда, что дела о кражах возбуждаются по заявлению потерпевшего? Нет оснований считать деньги украденными, пока об этом не заявило правительство страны, у которого эти деньги украдены. Режим янека "потерпевшим" себя естественно не считал
Новое правительство немедленно обратилось к ЕС и США с соответствующим запросом, во исполнение которого счета янека и были арестованы.
Спрашивается, кем и когда она организована? И на какие шиши? Уж ни на те ли, что для «развития демократии» дадены были? Не целевые расходы?!
Самим народом и была. Организовывалась ещё с октября прошлого года. В народе немало бывших офицеров, в том числе и прошедших "горячие точки", они и стали первыми "сотниками" Майдана. Деньги под Майдан собирали "Удар", "Свобода" и "Батькивщина".
А кто и за чем вооружил Майдан, боевым оружием? И кто стрелки?
Бойцы Майдана естественно. Оружия у них было крайне негусто, основным были бутылки с зажигательной смесью, котороые в городских условиях крайне эффективны.
В программу "Неделя с Марианной Максимовской" пригласили эксперта - бывшего сотрудника антитеррористического подразделения "Вымпел". Видео здесь в выпуске от 1-го марта примерно с 52-й минуты:
http://www.nedelya.ren-tv.com/index.php?limitstart=10
Он однозначно заявляет, что по группе на Грушевского бьют короткими очередями из автоматов, причём спереди, там видно, как пули попадают в щит. Также он ясно и чётко разъясняет, почему Майдан беркутовцы взять не смогли.
Требований провести расследование Майдан, в лице своих лидеров, не выдвинул...
Зачем же опять врать и так нагло? Требования о расследовании были выдвинуты сразу, расследование также началось сразу, уже объявлены предварительные результаты о том, что все снайперы и места их расположения вычислены, ни к кому из оппозиции эти люди отношения не имеют, но их имена пока не разглашаются в интересах следствия, поскольку не все лица, причастные к убийствам, на данный момент задержаны.
У попа была собака!..
«... Утверждение о том, что якобы ВС УССР, действуя в чётком соответствии с Конституцией УССР, "превысил свои полномочия", нарушая Конституцию СССР - есть полнейший бред. Это СССР превышал свои полномочия, устанавливая в своей Конституции положения, нарушающие суверенитет Украины».
Приоритет законов УССР над законами Союза ССР действовал исключительно на территории Украинской ССР. И здесь Законы СССР никак не узурпировали приоритета законов Украины.
Но Конституция СССР — закон касающийся всех республик Союза, а не только УССР. Потому любое изменение в нём затрагивает права других членов. Соответственно, без их согласия никакие изменения в Конституцию СССР внесены быть не могут. В противном случае это нарушение их прав, как полноправных членов Союза ССР.
«Изменения Конституции 17 сентября 1991-го года народу Украины были прекрасно известны и за Конституцию именно в этой редакции он дружно проголосовал на референдуме 1 декабря 1991-го года».
Смотреть пункт 1.
«СНГ тогда, к Вашему сведению, в природе не существовало».
На этот раз Вы мне Америку не открыли! Но это не важно...
СНГ — изначально, юридическое недоразумение. Говорить о его праве на существование можно только с позиции силы захвативших в 91 власть ОПГ. В контексте нашего разговора, снова отсылаю Вас к первому абзацу настоящего поста.
«Вася дворник из Киева с просьбой об оказании содействия к Путину ещё не обращался? У него-то столько же полномочий для этого, сколько у янека и "властей Крыма"».
Это камешек аккурат в огород Ваших претензий относительно двойных стандартов.
Еж ли это УССР в составе Союза ССР, то можно класть с прибором на то, что касается всех. А вот, еж ли Автономная республика в составе Украины, чавой-то там вдруг — то ни в коем случае...
«Типичное для конспирологов утверждение… США - один из главный трейдеров мирового рынка газонефтедобычи»...
Конспирология — это догадки! А нефти-долларовая политика США — это факт. Но еж ли Ваши установки мешают с этим согласиться, то можно сказать иначе. США потребляет нефти в 2,5 раза больше, чем производит. Ей незачем её продавать. Штаты ведущий мировой импортёр нефти с потреблением более чем 20% мировой добычи.
«Опять только в параллельной реальности. Ни в одной демократической стране Европы никакой революции не произошло и не предвидится».
Именно, «в параллельной»! Потому я и стебусь над Вашими антисоветскими клише времён НЭПА... Ибо с момента устранения от власти Троцкого, политика СССР никогда не ставила перед собой задачи осуществить «мировую революцию». А расширение круга союзников — это реальный прагматизм.
На счёт «не предвидется» - это заблуждение. У Европы столько внутренних проблем, что устроить «Майдан» в любой её части - пара пустяков. И есть сильное подозрение, что в скором времени РФ начнёт платить Западу его же монетой, чтоб у того было меньше времени и желания заниматься Россией.
«..."народ созрел" для того, чтобы дать такой власти пинка под зад».
Я так понимаю, по поводу того, что Майдан - дело рук Запада у Вас возражений нет?! Отрадно!
«Югославия, оказывается, в Варшавский блок входила»...
Попутал с Албанией... И на старуху бывает... та сказать! Тем не менее, это Югославию не спасло ни от расчленения, ни от грабежа её природных ресурсов.
«А кто и как интересно "бесконтрольно" добывает какие-то ресурсы Косово?»
Ссылка на ролик дана с привязкой ко времени. Сдвиньте ползунок видео плеера в начало ролика и обрящете ответ...
«Не слышали никогда, что дела о кражах возбуждаются по заявлению потерпевшего?..»
Ну, надо же?! А Вы это к чему?
«Новое правительство немедленно обратилось к ЕС и США с соответствующим запросом, во исполнение которого счета янека и были арестованы».
Что и требовалось доказать, взять клиента за причинные места, нет проблем! Потерпевшего, еж ли надо, назначат! Этим вон свистнули «фас» — они сразу тявкнули. Сказали бы молчать — рта бы не раскрыли. А то что внешняя видимость законности будет соблюдена у меня лично сомнений не было...
«Деньги под Майдан собирали "Удар", "Свобода" и "Батькивщина"».
На паперти что ли стояли или по электричкам ходили?! Или, всё ж таки, обратились к шефствующим над ними олигархам и к так называемым «общественным организациям», которые без исключения крышуются спецслужбами?.. Дураком прикидываетесь?
«Зачем же опять врать и так нагло? Требования о расследовании были выдвинуты сразу, расследование также началось сразу»...
Не внимательно читаете! Написано: в лице своих лидеров, не выдвинул...
С требованием провести расследование обратились некие активисты майдана, а вовсе ни всем известные лидеры. Это подозрительно...
И на счёт «расследование также началось сразу»... Цитата:
«На Институтской ребята говорят, что никто следственных действий не вел. Экспертов не было. Уже 2 дня прошло. Много следов уничтожено. Где расследование?»...
http://news.meta.ua/ua/archive/24.02.14/cluster:34668928-Ot-Avakova-trebuiut-skoreishego-rassledovaniia-rasstrela-na-Institutskoi/
Расследования нет! А главари помалкивают...
Осадочек(с), знаете ли...
для Vint
Потому любое изменение в нём затрагивает права других членов. Соответственно, без их согласия никакие изменения в Конституцию СССР внесены быть не могут.
Украина, использовав право суверенитета на своей территории, вышла из СССР путём изменения своей Конституции. Что там осталось написано в Конституции СССР, её попросту больше не касалось, вот и всё. Подытоживая, все Ваши аргументы относительно неправомерности выхода Украины из СССР либо лживы, либо юридически несостоятельны, как и доводы относительно границ Украины.
Еж ли это УССР в составе Союза ССР, то можно класть с прибором на то, что касается всех. А вот, еж ли Автономная республика в составе Украины, чавой-то там вдруг — то ни в коем случае...
Эти двойные стандарты были прямо зафиксированы при создании СССР. Государственным суверенитетом обладали лишь союзные республики, но не автономные и не отдельные области. Поэтому вопрос не ко мне, а к основателям СССР. Международное же право исходит из принципа нерушимости границ в рамках существующих суверенитетов. И очень интересно, какими стандартами теперь будет пользоваться Россия в отношении крымских татар, которые сегодня объявили о начале создания в Крыму национально-территориальной автономии...
США потребляет нефти в 2,5 раза больше, чем производит. Ей незачем её продавать.
Вот только экономика США - это не экономика СССР, где всё принадлежало одному юрлицу. Там одни производят и продают, а другие покупают. Поэтому любой со стороны может приобретать нефть из США по мировой цене, участвуя тем самым в "оккупации" США
Ибо с момента устранения от власти Троцкого, политика СССР никогда не ставила перед собой задачи осуществить «мировую революцию». А расширение круга союзников — это реальный прагматизм.
И каким интересно образом финансирование компартий США или Франции могло "расширить круг союзников" без организации там коммунистических переворотов?
У Европы столько внутренних проблем, что устроить «Майдан» в любой её части - пара пустяков.
Эту байку коммунисты травят уже лет сто пятьдесят минимум, но результатов что-то не видать
Я так понимаю, по поводу того, что Майдан - дело рук Запада у Вас возражений нет?!
Паранойя какая-то уже прямо. Запад имел не больше отношения к Майдану, чем немецкий генштаб к октябрьскому перевороту в России. Вы коммунисты не способны мыслить иными категориями, кроме иерархических. А мир устроен намного сложнее, там есть понятия "общих интересов". В данном случае интересы украинского народа и некоторых лидеров западных стран совпали, только и всего.
Сдвиньте ползунок видео плеера в начало ролика и обрящете ответ...
Никакого ответа не обнаружил. Обычное коммунистическое бла-бла-бла без единого факта. Давайте факты того, что кто-то не под контролем косовского правительства присваивает природные ресурсы, в противном случае Ваше утверждение лживо. А кроме Косова ни одной другой страны и не нашли? А крику-то было
Этим вон свистнули «фас» — они сразу тявкнули.
Интересно, а с какой стати западные антикоррупционные службы должны были лезть без спроса в юрисдикцию другого государства? Несёте откровенную лабуду.
Или, всё ж таки, обратились к шефствующим над ними олигархам и к так называемым «общественным организациям», которые без исключения крышуются спецслужбами?
Спецслужбы всюду мерещатся только параноикам. Лидеры оппозиционных партий собирать пожертвования на Майдан могли всюду. И что с того?
С требованием провести расследование обратились некие активисты майдана, а вовсе не всем известные лидеры. Это подозрительно...
Параноикам подозрительно и когда окошко от ветра хлопает. Всем известные лидеры вообще-то 21 февраля стали властью. Уже 23-го февраля утром вновь назначенный генпрокурор Махницкий объявил о передаче расследования (которое и до этого велось в МВД) в генпрокуратуру. То, что до этого расследование пару дней не велось, для людей с наличием пары извилин ничего странного не представляет с учётом того, что бывшее руководство МВД и Генпрокуратуры в эти два дня драпало со всех ног под крылышко "большого брата".
Re: …
«Украина, использовав право суверенитета на своей территории, вышла из СССР путём изменения своей Конституци».
То то и оно, что не только своей... И в этом всё дело...
«Эти двойные стандарты были прямо зафиксированы при создании СССР. Государственным суверенитетом обладали лишь союзные республики, но не автономные и не отдельные области».
Речь не об этом. А том, что Украина нарушив «стандарты» зафиксированные в Конституции СССР, дала юридический повод не считаться со стандартами зафиксированными в её конституции.
«... любой со стороны может приобретать нефть из США по мировой цене, участвуя тем самым в "оккупации" США»
Так и есть... Игру на бирже никто не отменял... К реальной экономике это имеет очень слабое отношение. А вот, к порабощению экономик, в том числе, и США самое прямое. Так что Вы не далеки от истины — США, как и другие страны, действительно, оккупирована Транснациональным капиталом, для которого Соединенные Штаты всего лишь плацдарм, откуда он диктует условия всему миру.
«И каким интересно образом финансирование компартий США или Франции могло "расширить круг союзников" без организации там коммунистических переворотов?»
Элементарно!.. За счёт повышения их авторитета и влияния внутри страны, в данном случае, США. Способов масса... Организовывать перевороты совершенно не обязательно.
«Запад имел не больше отношения к Майдану, чем немецкий генштаб к октябрьскому перевороту в России... В данном случае интересы украинского народа и некоторых лидеров западных стран совпали, только и всего».
Да, разве ж я с этим спорю? Естественно совпали!.. Единственно, что с интересами далеко не всего украинского народа, как показывают текущие события. Бывает... Просчитались...
Западные «сценаристы», запустив в широкий прокат с десяток другой «оранжевых шоу», не особо утруждали себя привидением «сюжета пьесы» в соответствие с местными условиями. Видать, где-то лопухнулись!.. Что не преминуло сказаться на «кассовых сборах».
«Давайте факты того, что кто-то не под контролем косовского правительства присваивает природные ресурсы»...
Не тупите!.. При чём здесь «косовское правительство»?! Забываете контекст? Речь про народ Сербии, составной частью которой являлось Косово. Совершено не законно как с исторической, так и юридической точек зрения, посредством военного вторжения, Косово было отторгнуто от Сербии. И доходы с добычи ресурсов, выкачиваемых из исторически сербских земель Сербия не получает.
«Интересно, а с какой стати западные антикоррупционные службы должны были лезть без спроса в юрисдикцию другого государства?»
Вы не поняли! Команда «фас» была отдана нынешним киевским властям их западными хозяевами тогда, когда последние сочли это необходимым...
«Лидеры оппозиционных партий собирать пожертвования на Майдан могли всюду. И что с того?»
Ничего, окромя малости — деньги надо отрабатывать!.. Что это значит, надеюсь, разжёвывать не нужно?..
«... что до этого расследование пару дней не велось, для людей с наличием пары извилин ничего странного не представляет».
Вот, я и говорю, что «расследование не велось»! И следы преступления были уничтожены... Следовательно, установить виновников стрельбы и их заказчиков, можно только косвенно. Моё мнение, что провокация была выгодна именно тем, кто финансировал Майдан, так как преференции получили именно они.
для Vint
Украина нарушив «стандарты» зафиксированные в Конституции СССР, дала юридический повод не считаться со стандартами зафиксированными в её конституции.
Ничего подобного. Украина была и при СССР суверенным государством, а СССР - лишь союзным, все его полномочия были делегированы союзными республиками. И любая из них могла прекратить делегирование, что и сделала Украина.
США, как и другие страны, действительно, оккупирована Транснациональным капиталом
Очередное бездоказательное бла-бла-бла. И речь шла о конкретном - природных ресурсах. И коли какая-нибудь Сомали может приобрести нефть в США по мировой цене, по Вашей "логике" выходит, что это сомалийцы оккупировали США
За счёт повышения их авторитета и влияния внутри страны, в данном случае, США. Способов масса... Организовывать перевороты совершенно не обязательно.
Здесь соглашусь, идеологическое влияние важно. И страны либеральной демократии точно также стремятся распространять в мире свою идеологию, и для них точно так же "организовывать перевороты совершенно не обязательно".
Единственно, что с интересами далеко не всего украинского народа, как показывают текущие события.
Не всего, но подавляющего большинства. А меньшинству не отказано отстаивать свои права в рамках Конституции.
Речь про народ Сербии, составной частью которой являлось Косово. Совершено не законно как с исторической, так и юридической точек зрения, посредством военного вторжения, Косово было отторгнуто от Сербии.
Во-первых, при чём тут сербы? Вы ж только что рассуждали о каком-то "бесконтрольном" расхищении природных богатств Косово некими "оккупантами". Правительство Косово, избранное населением Косово, к оккупантам ну никак не отнести. Так что с изначальным-то тезисом? Признаёте, что чушь?
Во-вторых, Косово было дано разрешение на самоопределение только потому, что этому предшествовали многочисленные силовые акции ЮНА, направленные на уничтожение и вытеснение албанского населения Косово. Если бы этого не было, ООН никогда бы не признала независимость Косово, как не признаёт ни Северный Кипр, ни Нагорный Карабах, ни Крым, ни Абхазию и т.д.
Команда «фас» была отдана нынешним киевским властям их западными хозяевами тогда, когда последние сочли это необходимым...
Вам не кажется, что Вы несёте то одно, то прямо противоположное? То Вы рассуждали о том, как "Запад" дескать "организовал" Майдан, то вдруг оказывается, что до победы Майдана ему было почему-то совсем не нужно прессовать Янека и его окружение арестом счетов. Чудеса, да и только
Ничего, окромя малости — деньги надо отрабатывать!.
Ничего подобного. Я уже сказал, что у коммунистов представления о мире застыли где-то на уровне времён Золотой Орды, когда были ярлыки на княжение и дань хану. А мир теперь совсем другой, в нём важны идеологии государств и принципы руководства. В Украине возникла новая власть, придерживающаяся либерально-демократической идеологии. Для стран той же идеологии это уже хорошо. В истории нет ни единого прецедента, когда одна либеральная демократия объявила бы войну другой либеральной демократии.
И следы преступления были уничтожены... Следовательно, установить виновников стрельбы и их заказчиков, можно только косвенно.
Следы преступления - это прежде всего пули в телах убитых и раненых, которые невозможно уничтожить. Виновники, как я уже сказал, по заявлениям следствия установлены, но большую их часть задержать невозможно, поскольку понятно, что все они драпанули на восток после победы Майдана.
Насчёт того, "кому выгодно" - тоже ерунда. Дело в том, что чисто теоретически такой приём может быть применён оппозицией только с целью начать кровопролитие, чтобы потом обвинить в нём власть. В данном случае кровопролитие началось раньше. А 19-го и 20-го февраля правительственная полиция открыто палила из автоматов по восставшим и также на эти дни и приходятся основные жертвы от снайперов у майдановцев. Вполне естественное положение, если снайперы СБУ поддерживали атаки милиции на баррикады. Но абсолютно алогично, что это были "снайперы оппозиции" по той простой причине, что милиция шла на штурм не за тем, чтобы проиграть. Янек хотел выиграть до последнего, но не сумел, силёнок не хватило.
В огороде бузина...
Panther, продолжим тут...
«Украина была и при СССР суверенным государством, а СССР - лишь союзным, все его полномочия были делегированы союзными республиками. И любая из них могла прекратить делегирование, что и сделала Украина».
Я ему про Фому, он мне про Ерёму!.. Полномочий вносить изменения в Конституцию СССР Украинской ССР никто не давал.
«...коли какая-нибудь Сомали может приобрести нефть в США по мировой цене, по Вашей "логике" выходит, что это сомалийцы оккупировали США».
То, что по моей «логике», изложено в предыдущем посте... И в том легко убедиться, взяв в руки любую долларовую купюру США и прочитав, чью именно банкноту Вы держите в руках... И далее выяснить, чем расплачивается то же Сомали, покупая нефть хоть у США, хоть у России, хоть у кого-либо ещё.
«… страны либеральной демократии точно также стремятся распространять в мире свою идеологию, и для них точно так же "организовывать перевороты совершенно не обязательно"».
"Страны либеральной демократии", на сей счёт, похоже, иного мнения!..
Югославия, Румыния, Россия, Афганистан, Ирак, Иран, Грузия, Таиланд, Киргизия, Египет, Ливия, Сирия, Украина - "Разноцветные майданы" за минувшие четверть века - енто всё следствия природныя, та сказать, катаклизЬмов.
Никаких военно-политических переворотов «либеральные демократии» в них, конечно же, не устраивали... Поклёп, коммунистические происки и паранойя!
«Не всего (украинского народа), но подавляющего большинства».
Это Вам в агитпропе госдепа сказали?
«Вы ж только что рассуждали о каком-то "бесконтрольном" расхищении природных богатств Косово некими "оккупантами"».
Именно! О «расхищении оккупантами» чужих природных ресурсов!
Под «миротворческим» предлогом и убедительностью аргументов НАТОвских бомбардировок, исконные сербские земли были отторгнуты у Сербии и переданы переселенцам, некогда бежавшим из Албании в Югославию, а ныне объявивших себя хозяевами в «чужом доме»...
Всё прочее — пропагандистский трёп!
«... до победы Майдана ему (Западу) было почему-то совсем не нужно прессовать Янека и его окружение арестом счетов».
С Вашими мозгами, да в первый класс!
С чего Вы решили, что "до победы Майдана" "Янека" не прессовали? Не орали на весь мир: Держи вора! — это да!.. Прессовать перестали как раз с приходом шестёрок к власти, то есть с "победой Майдана", настало время изымать и оплачивать издержки. Велели шестёркам поднять вой. Всё поэтапно и логично.
«А мир теперь совсем другой, в нём важны идеологии государств и принципы руководства»...
…в Вашем воспалённом воображении!..
На самом же деле, вся эта политическая тягомотина отливается в конкретные финансовые преференции, оплачиваемые слабым сильному, даже внутри того же ЕС.
«Виновники, как я уже сказал, по заявлениям следствия установлены, но большую их часть задержать невозможно, ... »
Конечно!.. Поскольку именно они пришли к власти!
«... полиция открыто палила из автоматов по восставшим».
Заврался пропагандист! Смотрим..
(2:30 — 3:23) Информационные подтасовки:
http://www.youtube.com/watch?
(4:50 — 6:13) «Не стреляем нашим в спины!!!» Стрельба со стороны майдана.
http://www.youtube.com/watch?
(6:17 — 8:05) «Полиция палила» НЕ «по восставшим», а в землю перед ними:
http://www.youtube.com/watch?
(8:06 — 9:55) Боевики в отеле Украина:
http://www.youtube.com/watch?
(10:13 — 13:52) Снайперы — НЕ из числа силовиков:
http://www.youtube.com/watch?
(13:55 — 16:55) Снайперские расстрелы - «визитка» «оранжевых» переворотов:
http://www.youtube.com/watch?
для Vint
Полномочий вносить изменения в Конституцию СССР Украинской ССР никто не давал.
Ещё раз для непонятливых: суверенная Украинская ССР перестала делегировать полномочия союзному руководству. С этого момента все обязательства Украины перед СССР прекратились, а что там осталось написано в Конституции СССР, её больше не касалось. Как больше не касается государства денонсированный им международный договор.
И далее выяснить, чем расплачивается то же Сомали, покупая нефть хоть у США, хоть у России, хоть у кого-либо ещё.
Вот уж поистине одна чушь другою погоняет. То есть по Вашей кривой логике доллары США - фантики, но почему-то тот факт, что эти "фантики" можно обменять в США на вполне осязаемый товар, "опровергает" другую Вашу кривую логику, что якобы продажа природных ресурсов есть свидетельство "оккупации". Уже в чистом виде палата №6
Никаких военно-политических переворотов «либеральные демократии» в них, конечно же, не устраивали...
Конечно не устраивали. Вы тоталитаристы почитаете народы за тупое быдло, неспособное самостоятельно мыслить, отстаивать свои права и восставать против антинародных режимов. Вот потому и народы платят вам той же монетой, давая всё чаще пинки под зад диктаторским властям.
исконные сербские земли были отторгнуты у Сербии и переданы переселенцам, некогда бежавшим из Албании в Югославию, а ныне объявивших себя хозяевами в «чужом доме»...
А про исконные финские земли на Карельском перешейке не помните? Двойные стандарты - визитная карточка шовиниста. Но международному праву плевать с высокой башни, кто когда-то жил на той или иной территории. Факт грубого нарушения прав албанцев со стороны сербской армии был неоспоримо установлен, это сейчас признают и сами сербы. И только поэтому Косово получило автономию. Никаких фактов того, что какая-либо страна Запада получила хоть евро или доллар от "бесконтрольного" пользования природными богатствами что стран бывшего Варшавского блока, что Югославии, Вы так и не привели, посему опять поздравляю Вас с очередным падением в лужу лжи.
С чего Вы решили, что "до победы Майдана" "Янека" не прессовали? Не орали на весь мир: Держи вора! — это да!..
А что, чистейшая правда для вас коммунистов есть нечто предосудительное? Я и не сомневался в том, что это так
На самом же деле, вся эта политическая тягомотина отливается в конкретные финансовые преференции, оплачиваемые слабым сильному, даже внутри того же ЕС.
Да неужели??? А про сотни миллиардов на помощь всяким грекам неужто не слыхали никогда??? В Финляндии так прямой налог ввели "на помощь грекам", чем местное население не очень довольно
В-общем, опять коммунистическая параллльная реальность.
Информационные подтасовки:
Название правильное, поскольку именно этим и занимаются авторы представленных роликов: лгут в глаза, что называется. То двустволка в руках майдановца у них превращается в снайперку, то видео снайпера СБУ "свидетельствует" о том, что это не они стреляли. В-общем, полный набор для дегенерата, верящего бредным российских СМИ.И понимаю, что с логикой у Вас туго, но ответьте на элементарный вопрос. Снайперы СБУ там были, от чего даже авторы лживых роликов откреститься не смогли. Почему тогда ни один из "снайперов оппозиции", коли таковые существовали в природе, этими многочисленными снайперами СБУ не был убит??? Или они там с винтовками с оптическими прицелами погулять выходили?
Жертве либерализма...
«Украинская ССР перестала делегировать полномочия союзному руководству».
Особо умственно одарённым...
По пунктам...
Чтобы перестать что-либо там «делегировать», УССР надо было сначала выйти из состава Союза ССР. Чтобы выйти, нужно провести всеукраинский референдум о выходе из СССР. И по его итогам либо прекратить, либо продолжить «делегирование».
Вывод УССР из состава СССР — это чистейший подлог, совершённый в корыстных целях правящими партОПГ СССР и УССР.
Что это подлог очевидно следует из базовых документов, непосредственно предшествующих выходу УССР из состава Союза ССР.
И так...
Всеукраинский референдум 1 декабря 1991 года большинством голосов подтвердил Акт провозглашения независимости Украины, который гласил:
«Проголосити 24 серпня 1991 року Украiну незалежною демократичною державою. З моменту проголошення незалежностi чинними на територii Украiни e тiльки ii Конституцiя, закони, постанови Уряду та iншi акти законодавства республiки»
Перевожу на російську мову:
«С момента провозглашения независимости действующими на территории Украины являются только ее Конституция, законы, постановления правительства и другие законодательные акты республики».
О выходе из СССР — ни слова! Далее...
Конституция Украины и законы УССР имели отсылки и признавали действие законов СССР. То есть, провозглашение действия их как приоритетного на территории Украины не отрицало, а подтверждало нахождение Украины в составе СССР.
Ни Акт от 24 августа 1991 года, ни референдум 1 декабря 1991 года ничего не говорили о выходе из СССР.
Мало того, Акт о незалежности, предварялся строкой: «здiйснюючи Декларацiю про державний суверенiтет Украiни».
Что значит: «осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины».
А в Декларации, принятой 16 июля 1990 года, с одной стороны, были строки объявления этого самого «суверенитета»:
«державний суверенiтет Украiни як верховенство, самостiйнiсть, повноту i неподiльнiсть влади Республiки в межах ii територii та незалежнiсть i рiвноправнiсть у зовнiшнiх зносинах».
То есть, то же самое, что было записано 12 июня 1990 в российской Декларации о суверенитете, а именно верховенство местных законов над союзными, но ни о каком выходе из СССР – ни слова.
А с другой стороны, именно эта Декларации 16 июля четко гарантировала сохранение для граждан Украины гражданства СССР: «Украiнська РСР мае свое громадянство i гарантуе кожному громадянину право на збереження громадянства СРСР»
Для неславян: «Украинская Советская Социалистическая Республика… гарантирует каждому гражданину право на сохранение гражданства СССР»
Все перечисленное содержало в себе указание на вхождение УССР в состав СССР.
Да и сама Декларация на это указывала:
«Украiнська РСР маe право на свою частку в загальносоюзному багатствi, зокрема в загальносоюзних алмазному та валютному фондах i золотому запасi, яка створена завдяки зусиллям народу Республiки. Вирiшення питань загальносоюзноi власностi (спiльноi власностi всiх республiк) здiйснюiться на договiрнiй основi мiж республiками – суб'eктами цiei власностi».
Перевод:
Украинская ССР имеет право на свою долю в общесоюзном богатстве, в частности в общесоюзных алмазном и валютном фондах и золотом запасе, созданная благодаря усилиям народа Республики. Решения вопросов общесоюзной собственности (совместной собственности всех республик) осуществляется на договорной основе между республиками — субъектами этой собственности.
Так же имело место заявление о будущем подписании нового Союзного договора:
«Принципи Декларацii про суверенiтет Украiни використовуються для укладання союзного договору».
То есть, говорилось о том, что должно быть включено в будущий Союзный договор, указывалось, что дальше существовать Украина, как и прежде, будет в составе Союза, другими словами, никуда из него не выходит.
Таким образом, ни в одном из базовых решений того времени о выходе Украины из состава СССР речи не идет. На Всеукраинском референдуме 1 декабря 1991 года этот вопрос не голосовался, а голосовалось одобрение Акта незалежности.
Дошло, недоумок либеральный?!
Однако ж возможность нажиться и по шиковать за чужой счёт, передать «места кормления» по наследству, на худой конец, монетизировать должность, обменяв социальный статус на вожделенные «фантики» - известный своей неиссякаемостью источник «творческого поиска» человекообразных...
«Эти "фантики" можно обменять в США на вполне осязаемый товар, "опровергает" другую Вашу кривую логику, что якобы продажа природных ресурсов есть свидетельство "оккупации"».
Панцер, одно «открытие» Америки за другим — это перегруз! Пора на тех осмотр! Подшипники не шурупят?! Дальше заезженных агиток дело не йде...
Любые бумажные деньги есть суть «фантики»... Но персоналии, осуществляющие эмиссию конкретно долларовых «фантиков» США, способами её осуществления поставили дело на широкую мировую ногу, кулуарно приватизировав статус «сапожных дел мастера», со всеми вытекающими, в том числе, и для самих Соединённых Штатов.
Последнее находится в весьма тесной связи с «тоталитаризмом», нацеленным на приведение народов в состояние «тупого быдла, неспособного самостоятельно мыслить, отстаивать свои права и восставать против антинародных режимов».
А что до «нас» касательно... за всех говорить не берусь, но лично я «почитаю за тупое быдло, неспособное самостоятельно мыслить» именно вас либерастов. Потому как, если согласиться с тем, что мыслить либерасты всё ж таки в состоянии, то всех их поголовно придётся признать подонками. А это совсем иной спрос. По сему гуманнее с «нашей» стороны почитать вас за идиотов.
Ибо только идиоту может быть не понятно, что договориться о выкачке природных ресурсов с экономически развитой и «самостоятельно мыслящей» Югославией, было не сравнимо дороже и сложнее, если вообще возможно, чем с выходцами из Албанских пастбищ.
Панцер арифмометром своей бронированный консервной башни не в силах осилить простого... Пропагандистские манки о «правах человека» и «европейских ценностях» в обнимку с «самоопределением нации» изобретены специально для таких недоумков, как он, «неспособных самостоятельно мыслить» и, соответственно, понять, что конечная цель всегда повышение нормы прибыли и только.
И «международному праву плевать с высокой башни, кто когда-то жил на той или иной территории»...
Чавось токма тады так о Крыме стенать и нарушенных правах Украины... Кому как не «международу» пристало «плевать с высокой башни» на сии пустяки... Тем более, что Крым, фактически, единогласно проголосовал за отделение от Украины, тем самым «отстояв свои права самостоятельно мыслить и восставать против антинародных режимов».
Про какие, колокол чугунный, «исконные финские земли на Карельском перешейке» звонишь? Это исконные земли Российской Империи. Финляндия, как самостоятельное государство появилось благодаря «тоталитарным» Советам в 17 году. Тем паче, что «международам» сие до причинного места...
Как мне, скажем, учинённый «Янеку» прессинг ровно до лампочки Чубайса. Токма, бывшие до него и ныне пришедшие, несравнимо послушней, нежели свергнутый, и с такими же доступными Западу причиндалами, за кои можно вести клиента, буквально, куда пожелаешь, а не тока ЕСоциацию. И енти, «новые», «урологического» осмотра ждать не станут, сдадут «рідну неньку» за кулёк печенья, не шаперясь, как законно избранный, выторговывая Украине более выгодные условия вхождения в «кабалу евроассоциации», бо демонстрация была наглядная. Хотя, они и так вымуштрованные — тявкают по первому свистку.
Но вот, Евросоюз вторую Грецию вряд ли потянет. Так что, на что-то большее, чем мытьё европейских, а скорее, восточно-европейских туалетов, ибо первые уже безработными Восточной Европы зафрахтованы, трудовому ресурсу Украины рассчитывать не приходится.
По данным главной статистической службы Евросоюза — Евростата, наибольший процент бедняков в странах-новичках европейской семьи: Болгария - 49%, Румыния - почти 42%, а Латвия - 37%. Этот показатель даже выше, чем в Греции - там бедными можно назвать 34,6% населения.
Но и эта статистика достаточно лукавая, поскольку прожиточный минимум, после которого человек считается бедным, для каждого члена ЕС разный, если в Финляндии - это около 13690 евро в год, то в Эстонии - это 3262 евро (на 2011 год). Самый низкий этот показатель в Латвии - 1880 латов, или примерно 2632 евро в год.
Латвия — одна из самых процветающих советских республик сведена на уровень самых евронищебродов. Средняя зарплата в Латвии (на 2012 год) составила чуть больше 8000 евро в год. Это в 1,7 раза ниже, чем прожиточный минимум в Финляндии.
Сала Украине! Чего ей ещё пожелать, ибо даже на латвийский ЕСовский минимум ей рассчитывать не стоит. Да, и Майдан, помнится, исчо до расстрельных событий, в отличие от стяжателей западной «допомоги» "Свободы", "Удара", "Батькивщины" и соискателей мест кормления, заявил що ему ЕС «пох» и «нах» не нужон, как, собственно, и лидеры названных партийных ОПГ. Однако ж те во власти и в признании блюстителями «международной законности» ЕС, США.
Что буквально демонстрация почитания нынешними властями Украины «народа за тупое быдло, неспособное самостоятельно мыслить, отстаивать свои права и восставать против антинародных режимов». И стоило, Панцер, столь яростно греметь поясом целомудрия либеральной невинности, когда всё так до банальности «тоталитарно» завершилось.
для Vint
«С момента провозглашения независимости действующими на территории Украины являются только ее Конституция, законы, постановления правительства и другие законодательные акты республики».
О выходе из СССР — ни слова!
И что с того? Если на территории Украины действуют только её Конституция, законы и т.д., из этого следует, что там не действуют Конституция СССР, законы СССР и т.д. То есть этим Актом СССР был лишён полномочий осуществлять любую нормотворческую деятельность на территории Украины. И на этих принципах и должен был быть заключён новый Союзный договор. Это затем и было сделано договором об образовании СНГ как союза, не имеющего права издавать какие-либо нормативные постановления, имеющие обязательную силу для члена СНГ - Украины. Дошло наконец до недоумка?
договориться о выкачке природных ресурсов с экономически развитой и «самостоятельно мыслящей» Югославией, было не сравнимо дороже и сложнее, если вообще возможно, чем с выходцами из Албанских пастбищ.
Расистское деление народов на полноценные и не очень - визитная карточка любого нацика. И где ж договор-то "о выкачке природных ресурсов" из Косово? Лгать нацики умеют, это общеизвестно...
Пропагандистские манки о «правах человека» и «европейских ценностях» в обнимку с «самоопределением нации» изобретены специально для таких недоумков, как он, «неспособных самостоятельно мыслить» и, соответственно, понять, что конечная цель всегда повышение нормы прибыли и только.
Такие мантры изрекают исключительно нацики с целью самим не соблюдать права человека и действовать только из принципа собственной выгоды, валя при этом со своей больной головы на чужую. А нормальные люди стремятся жить по этим самым европейским ценностям, что и демонстрирует сейчас Украина.
Тем более, что Крым, фактически, единогласно проголосовал за отделение от Украины, тем самым «отстояв свои права самостоятельно мыслить и восставать против антинародных режимов».
Нарушив при этом права украинского народа, в чём его поддержали такие "народные" режимы как КНДР, Зимбабве, Сирия и т.д.
Латвия — одна из самых процветающих советских республик сведена на уровень самых евронищебродов. Средняя зарплата в Латвии (на 2012 год) составила чуть больше 8000 евро в год. Это в 1,7 раза ниже, чем прожиточный минимум в Финляндии.
То есть примерно 700 евро в месяц. В России средняя зарплата в 2012-м году составила 26690 рублей, что по тогдашнему курсу составляло около 600 евро в месяц. Причём надо заметить, что индекс Джини для России существенно выше за счёт всяких топ-менеджеров госкорпораций, то есть реально ещё меньше. При этом Латвия не получает по нескольку сот миллиардов долларов в год от экспорта природных ресурсов, наоборот, ей приходится покупать их по мировым ценам. Кроме того, качество жизни в стране определяется не только уровнем з/п, но и такими нелюбимыми нациками показателями, как соблюдение прав человека и его достоинства, с чем в РФ на порядок хуже, чем в этой одной из самоых бедных в Европе Латвии.
И нет ничего удивительного в том, что мыслящие люди украинского народа стремятся в Европу, и лишь зомбированные пропагандой либо заведомые паразиты, которые в обстановке коррупции и беззакония чувствуют себя как рыба в воде, молятся на путинский режим в РФ.
ПЦ
Дорогу глупости!..
Cогласен, но почему мы
Cогласен, но почему мы должны быть ''хоршенькими"? Проходили уже, ты поменьше читай левых итальяшек всяких и водку бери которая спиртом пахнет, а не ацетоном!
Panther e-news.in.ua
Как нам уничтожить бандеровско-фашистский карфаген. (Советы постороннего).
"...для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела — на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:..."
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть — все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот.... Вова Путин.... Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему — он просто позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего то доказывают, машут кулаками — но попадают только в вежливую пустоту.
"...перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится...
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет..."
Погоди не спеши, обсереться
Погоди не спеши, обсереться и вова, как его дружбан витёк, а нам что ? Если бы мамке России сдохнуть была судьба то уж давно бы случилось?
Самое прикольное в том...
...Что эта ситуация даже не Путиным создана, скорее его бессилием что-либо поменять... Создали её российско-украинские воры-казнакрады, способствовавшие провалу российской политики на Украине. В итоге - Майдан!.. А, под занавес, неожидаемый ни кем, в том числе, и Путиным, помянутый "прикол" сложившейся, вопреки чаяньям и расчётам противной стороны, ситуации...
Ну уж здесь позволю с тобой
Ну уж здесь позволю с тобой не согласиться.... А китайцам 2 острова слили несколько лет назад? Что это? Простая алчность или "Брест" на будущее?
Он же везде нас поддерживает. Может время пришло потребовать долги с америкосов? И не фантиками, а золотом?
А олимпиада?? Неужели случайно она получилась выигрышная?
Думаю, что главные действия еще впереди.
Ну, и напрастно...
Майдан - это результат именно бездействия российских представителей на Украине, и агрессивных действий западных спецслужб... Об этом я и вёл речь.
А что касательно всего прочего, то ДА!.. Разведка и аналитика событий, вне всякого сомнения, росcийскими структурами велась. О чём говорит не столько "выигрышная" олимпиада, сколько отсутствие обещанных Западом "олимпийских" терактов, вероятность которых была озвучена нашими "заклятыми друзьями" задолго до начала игр.
Два отданных острова, вряд ли имели решающее значение для проросcийской позиции Китая...
Позиция Китая чисто прагматическая. Россия - это основной коридор поставки китайских товаров в Европу. Америка - уже банкрот как морально, так и финансово. Свалить Штаты экономически Китаю пара пустяков - он главный покупатель американских ценных бумаг. Но для снижения рисков подобного демарша, ну, или, хотя бы, угрозы его осуществления, полезно обзавестись группой поддержки. Россия - подходящий для этого кандидат.
Недовольство утратой перспектив строительства порта в Крыму Китай выразил. Правда, ещё до воссоединения Крыма с Россией. Думаю, он не оставит своих намерений. Хотя, если верить тому, что порт собирались строить, чтобы не платить России за транзит грузов, строительство теряет смысл.
А с тем, что всё только начинается и "главные действия ещё впереди", я совершенно согласен! И "занавес" употреблён как образ некоего промежуточного результата (присоединения Крыма), который сложился, я настаиваю, не благодаря успехам российской политики на Украине, а вопреки её провальности.
Нормально Абхазия
Нормально Абхазия жизнедеятельствует - 2 года там отпуск провожу, и в этот отпуск, также, поеду. Чтоб что-то подавить силовыми методами, нужно иметь сплоченную, иерархически организованную и массовую силу - майданаут этого не имеет. Его "штурмовики", лая, что-то по немецко-ляшски, предпочитают всем видам трудовой деятельности исключительно мародёрство, что больше напоминает кадры из советского фильма "Зелёный фургон".
В ответ на Ваш тезис - Это на Западе называется "истерики на пустом месте". Так, наверное и евангельское "избиение младенцев", также истерики на пустом месте? Жизненные интересы Украины зависят от желания России "побряцать оружием" для защиты российских граждан в Крыму. А имеем право не только побряцать, но и что-нить, по типу Вашего авианосца загнать. И крупномасштабные учения провести, в рамках ГО и ЧС, по вновь присоединенным территориям. Но зачем?
Далее, отказ изменить присяге - священная обязанность военнослужащего, верность присяге. Присяга должна быть исполнена.
Уж извиняйте, воспольуюсь Википудией: "Граждане Украины, которые призваны или добровольно вступили на военную службу, принимают Военную присягу на верность народу Украины, её составляют в торжественной обстановке, с оружием в руках, у Боевого знамени воинской части, перед строем командиров и воинов. Молодой воин дает персональную клятву народу Украины, государству, называя свою фамилию, имя, отчество."
На верность народу Украины, как "прима" и основополагающей "приме" существования государства. Народ искуственно расколот по ценрам АТД, кои прекрасно фукционировали, в своё время, единого народа от Бреста до Владивостока (пока его не разломали Беловежьем). Сейчас народ Украины расколот. Народ Крыма изъявил свою волю. Дело армии исполнить свою присягу, по месту дислокации, в соотсетствии с решением народа и выбранных им органов местного самоуправлеия, а не назначенных кем-то лиц. Либо отказаться от исполнения оной, выйдя из рядов ВС и прочих силовых структур. А "строить глазки" и нашим и вашим удел не военных.
Отправить комментарий