О НЕОБХОДИМОСТИ БРАННЫХ СЛОВ

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 137
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Иван (Гость)
(не проверено)
Аватар пользователя Иван (Гость)

Так в том-то и дело, что

Так в том-то и дело, что обычно эти развекатели называют интеллигенцией только себя, и всем внушают, что только они есть интеллигенция. Зато когда их чуть тронут, обратившись к ним по имени "интеллигенция", то они тут же начинают прикрываться, мол вот вы оскорбляете интеллигенцию, а ведь это врачи, учителя и т.д. В точности похоже на вопли еврейских расистов про "антисемитизм", мол в лице меня вы оскорбляете всех евреев (кстати, такая похожесть - не случайное совпадение - посмотрите, кто набились в нашу "интеллигенцию" и заправляют "культурой" - сплошь еврейские расисты). И "оскорбляя" интеллигенцию, Ю.И. Мухин имеет в виду исключительно этих подонков, которые именуют себя интеллигенцией.

 
Гость М.Берестенко
(не проверено)
Аватар пользователя Гость М.Берестенко

Гостю 18.01.11-16:46. Откуда пошла "интеллигенция"?

1. Вы написали:
«Не стоит забывать, что слово интеллигенция не является изначально русским…»
Как ни странно, латинский термин “интеллигенция” возник в России. Ввёл его в обиход писатель П.Д. Боборыкин в 1860-х годах, и затем этот термин из русского языка перекочевал в другие. Так что ваши переводы этого термина с английского никак не могут служить опровержением чего-либо, тем более, сказанного Юрием Игнатьевичем.
Имеются два нетождественных понимания этого термина. Первое: И. – человек, занимающийся умственным трудом. Похоже, вы его придерживаетесь. Второе: И. – человек, не занимающийся физическим трудом. Последнее гораздо ближе к жизни, потому что в него попадают, наряду с прочими, бездельники и лицедеи умственного труда. А если вы посмотрите на жизнь, то те же рабочие всё в большей степени становятся работниками умственного, а не физического труда.

2. Вы написали:
«К интеллигенции относятся ученые всех направлений(в первую очередь), учителя, доктора…»
Уточним: это вы их относите к интеллигенции. А спросите учёного, учителя, доктора, кто они такие? И получите ответы «Я физик», «Я геолог», «Я учитель», «Я врач». То есть, люди такого-то дела. А по поводу интеллигентности, если вы будете приставать к ним с этим вопросом, скорее всего скажут: «Ну да. С какой-то стороны может быть». Но однозначного утверждения вы от них не получите.

3. Вопрос о ругательных словах непосредственно связан с интеллигенцией. Она засорила русский язык всяким иностранными испражнениями, которые в большинстве случаев являются кандидатами в ругательства. Начиная с того же «интеллигента». Приходилось небось слышать: «Подумаешь, интеллигент!»
Только не надо мне совать телефон и утверждать, что я мол предлагаю называть его «дальнеговорителем». Если слово приходит вместе с новым для нас предметом или явлением и способно обрусеть, то иногда это приемлемо. Хотя русские термины зачастую оказываются не хуже. Скажем, тот же «самолёт» практически нацело вытеснил «аэроплан», хотя аэропорт остался. Но скажите, какой смысл в слове «президент», когда есть абсолютно равное ему «председатель»? Всякий там дилер (спекулянт), менеджер (управляющий), мелон (барыш) и т.д.?
Ближайший кандидат на привнесённые интеллигенцией ругательства – «бизнес» и «бизнесмен». В словарях обычно дают следующие переводы с английского: предприниматель, делец, коммерсант. Из них «делец» происходит от слова «дело», но окрашен отнюдь не одобрительно. Но посмотрим с другого конца - как русское «дело» переводится на английский. Читаем: «Дело - affair, business». В русском написании - афера, бизнес. Случайно ли бизнесмен оказывается рядом с аферистом? У Даля нет слова «бизнесмен». Но вот афера и аферисты появились уже тогда. Читаем: «Афера - наживное предприятие, оборот из барышей; торговая или промысловая сделка, торговый оборот, подряд; нажив, нажитки. Аферист - идущий на обороты, на наживные сделки; охотник до смелых разсчетов, приобретатель, стяжатель». Добавим, что со времен Даля русский язык успел до конца разобраться со словом «аферист». А теперь скажите, чем сегодняшние бизнес и бизнесмен отличаются от аферы и афериста, как последние определены у Даля? Да только тем, что афериста русский язык уже раскусил и дал ему однозначную нравственную оценку. Очередь за бизнесменом.
Так давайте же обогатим русский язык новыми ругательствами, начало которым положила богатая чужим умом «интеллигенция». Подбросьте примеры, кто может.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Промоутер

1. Торгаш,который ставит молоко с истекшим сроком годности в перую шеренгу на стеллаже.
2. Грузчик с вилочной тележкой-рохлей.
3. Мудила(устар.)

 

 Έξηκοστοςτιων

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Чёта ржу

Хотелось бы увидеть весь «Словарь Русофила» :Р

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

Вы забыли упомянуть

Вы забыли упомянуть «классику» : прихватизация, дерьмократия, либерасты,правозаshitники и т.д.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

1) Говно <нации> обгадить невозможно.

2) А зачем вы это самое говно выгораживаете?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Да. Для начала надо научиться называть вещи своими именами...

- это основная проблема... а после того, как это удастся сделать, окажется, что можно обойтись и без крепких слов... особливо это важно учитывая то, что карламарла так сказал, но потом стал безудержно врать...

...насчет мата на фронте... там каждое слово может оказаться последним, так что в деловом разговоре мусорных слов не было... в том числе и в бою... это сегодня жидки нам в кино показывают, как "руссишь иван" орет выпучив глаза и стреляя не во врага, а в белый свет... возможно этими фильмами и наших пацанов приучают... когда у человека в руках оружие и он на взводе....

... расспрашивал фронтовиков... один из них сказал примерно так: "приехали, расспросили, взяли фотографии, уехали и сняли фильм с точностью до наоборот по сравнению с тем, что было... слава богу, что фамилию хоть не упомянули как консультанта... не опозорили... фотографии так и не вернули..."

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Откуда такая уверенность?

«...насчет мата на фронте... там каждое слово может оказаться последним, так что в деловом разговоре мусорных слов не было... в том числе и в бою...»

Фронт, армия, — это не клуб по интересам. Там самые разные люди были.

Кто-то в состоянии был в любой ситуации сохранять хладнокровие и трезвость мысли, а кто-то без мата и двух слов связать не мог.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Само собой, что разные....

кто-то воевал, а кто-то матерился... вместо того, чтобы воевать... wolodja рассказывает то, что знает о фронтовиках... послевоенных... от них мата он не слышал... о вот о послевоенных "офицерах" 60-никах ... этого уже сказать нельзя... от ребят, прошедших афган и убивших "ох сколько чужих, но людей", тоже мата не слышал... очень корректная и ВЕЖЛИВАЯ речь... оскорбишь - пожалеешь, если останешься жив... а вот в кинах - там да... и кто навязывает другую "субкультуру" и зачем - вопросец...

=========

А, вообще-то, если обратиться к кино, то хорошо и правильно показано в "Брате" и "Брате-2" - самые крутые - самые вежливые и не матерящиеся ... а матерящиеся - это слабаки... впрочем как и на форумах...

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

1)"Бранные слова, таким

1)"Бранные слова, таким образом, предназначены к обозначению не столько понятия, сколько СВОЕГО ОТНОШЕНИЯ к тому, кому они адресованы".

Отменить к чертям ст.130 УК. За отношение и мнение судить нельзя.

2) Если посетители сайта будут предварять комментарии, оппозиционные вашему мнению, бранными словами по ОТНОШЕНИЮ к вам, АВН, сайту, администрации сайта, участникам виртуального диспута, модератор последует вашим рекомендациям по обогащению культуры в области языка?

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Из статьи ясно, что мат

Из статьи ясно, что мат предназначен для использования перед непосредственным физическим контактом, т.е. глядя человеку в глаза Вы можете и, часто, должны высказать ему кто он есть. Использовать мат по интернету (безответственно и безнаказанно) может только интелегент в ленинскомухинском понимании этого слова.

 


Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Если отменить статью 130 и

Если отменить статью 130 и одновременно убийство на дуэли не считать преступлением...

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

130-я статья карает не за

130-я статья карает не за отношение или мнение, а за оскорбление.

Отменой уголовной статьи не получится отменить само понятие оскорбления.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Ст. 130 карает за частное или

Ст. 130 карает за частное или публичное оскорбление, то есть выражение негативного отношения с использованием в частности бранных слов. То есть брань запрещена законом. Вы правы, исключение статьи из УК не отменит понятие оскорбления, но, как точно подметил Мухин Ю.И., потребует разрешения дуэлей как механизма восстановления униженных чести и достоинства. Поэтому мое предложение бесперспективно, как и предложение автора вернуть в русский язык "на официальных правах" бранные слова.

 
Деня
(не проверено)
Аватар пользователя Деня

Вы служили в армии?!

Во где мат!!!Кстати русские лётчики вовремя крушения самолёта сильно матерятся....Сам слышал с расшифровки "чёрного ящика"

 
matory
(не проверено)
Аватар пользователя matory

А вы на производстве

А вы на производстве работали? Мата ничуть не меньше, причём безо всякой надобности. Иной бедолага произнесёт фразу из пятнадцати слов, а требуется три: -Принеси совковую лопату.
Мне лично кажется, что массовое внедрение мата в речь велось в полном соответствии с планом Даллеса. Дело в том, что задача мата не только в оскорблении противника, но и в десакрализации понятий. Об этом размышлял С.Г.Кара-Мурза в "Манипуляции сознанием", сейчас точно не назову в каком месте. Когда женщин всех поголовно называют блядями, когда понятие "любовь" заменяют непрерывной "е...лей", поминутно упоминают половые органы (которые вообще-то принято скрывать от окружающих) ну и т.д., происходит загрязнение души, уж простите за высокий слог, снижение моральной планки, ну и снижение требований к окружению и к самому себе. Деградация. Что и требуется.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Согласен что понятия

Согласен что понятия размыты, но не согласен что это чей-то злой умысел. В американских фильмах матюкаются через слово, мужчины, женщины, дети а некоторые "нецивилизованные" народы населяющие РФ, наоборот, воспринимают мат именно в том значении о котором говорится в статье, т.е. если ты ему это сказал, даже в шутку, то всё равно придётся отвечать и если он это говорит то тоже не имеет в виду "поприкалываться"
Приходится признать что это исключительно цивилизационное явление, чем цивилизованнее народ тем меньшее значение он придаёт слову.

 


Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

«Мы матом не ругаемся, мы им разговариваем»

> Принеси совковую лопату

Анекдот про грузчиков и носильщиков : « – Нах*я дох*я нах*ярили? – Них*я дох*я, пох*ярили».
Распространённость мата можно объяснить так : способностью придать больший вес своим словам. Или занять доминирующее положение по отношению к собеседнику. Некоторые ораторы и вовсе заменяют аргументацию матом. Для молодёжи это очень важно. К примеру, одно дело сказать «Я не знаю» и совсем другое «Х** знает». Подросток никогда не скажет «Не верю, это не убедительно», он скажет «Да ну нах**». То есть, мат можно рассматривать как эрзац-язык. Экономный (не нужен словарный запас) и весьма энергичный.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Чудаки!

«Кстати русские лётчики вовремя крушения самолёта сильно матерятся...»

Удивительно, да? Им бы пестни петь.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Специалисты по крушениям...

что-ли...?

 
старлей
(не проверено)
Аватар пользователя старлей

в повседневной жизни мне

в повседневной жизни мне больше нравится язык Пушкина, а в экстремальных ситуациях - это другое дело, а в армии кстати офицеры как мне кажется общаются матом не от того, что так быстрее и доходчивее его поймет подчиненный, а от "богатого" словарного запаса и кстати не раз слышал от солдат, как они осуждали офицеров у которых каждое второе слово в разговоре мат и уважительно отзывались о тех офицерах, которые не позволяли себе этого. Когда я учился в военном училище, крайне редко можно было услышать от офицерского состава мат в сторону курсантов, а теперь представим, что в детском саду дети что-то натворили и провинились и воспитатель начинает им объяснять кто они такие матом, то же самое относиться и к школе. Теория выдвинутая Иваном о том, что работа связанная с переносом тяжелого груза не выполнима без мата и кто не будет матюгаться, то не выполнит работу или он больной - заслуживает диссертации, смею предположить, что в детстве его мама вместо "спрячь Ванечка своего петьку в трусы" говорила ему "спрячь свой х.. в трусы Ванечка". Вообще слышал такую вещь, что у древних славян не было такого мата, какой мы знаем сейчас, оскорбление они наносили своему оппоненту тем, что обзывали его каким-нибудь животным.

 
Иван (Гость)
(не проверено)
Аватар пользователя Иван (Гость)

Ну во-первых, не надо факты

Ну во-первых, не надо факты из своего детства приписывать мне. А во-вторых, когда пытаешься выгрузить из фуры 3 ящика с двигателем от ЯК-52 по 450 кг весом, да ещё движок от АН-2, уследить, чтобы стенки фуры не были повреждены, да ещё когда 2 раза рвался трос, затем затолкать их в гараж - знаете, тут хошь не хошь, а матюги повалят.
Кстати, а у меня противоположное отношение. У меня инструктор - далеко на ханжа, может прогнать матом, но он делает это исключительно мужикам и исключительно с целью доходчиво объяснить. Иногда может и просто прогнать матом. Но ВСЕ отзываются о нём только с уважением. А вот есть один человек - мой однокурсник. Матом даже не ругается. Тем не менее, его человеческая сущность такова, чтто его почти все за лоха принимают, кроме того, такой факт - я с ним жил прошлый год, так сначала все 3 человека вместе со мной свалили из той комнаты, к нему подселили новых первокурсников - через месяц они стонут "как он нас за**ал".

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"... выгрузить из фуры 3

"... выгрузить из фуры 3 ящика с двигателем от ЯК-52 по 450 кг весом, да ещё движок от АН-2, уследить, чтобы стенки фуры не были повреждены, да ещё когда 2 раза рвался трос, затем затолкать их в гараж - знаете, тут хошь не хошь, а матюги повалят"
Иван, а какой фараон у Вас нынче прАвит с такой-то технологией ? Тутан Хам Он ? Мож матюги следствие дй организации и технического оснащения процесса "уважаемым" инструктором ? Движку ПС-90 выгружать так же будешь ? Тада расширяй матюгальный словарь !
Интеллигенция говно бесспорно ! А пролетарии ? Что-то о них как о покойниках - ни хорошо, ни плохо ...

Для справки. Вообще-то сухой вес движка М14 менее 230 кг. Как его упаковали в "3 ящика" ? Да еще по 450 кг ! Должно быть имелось в виду, что 3 двигателя, каждый по 450 кг. - дак так и надо было писать. И что это за трос ? Даже 4 мм. стальной вероятно выдержал бы (http://www.krepezi.ru/tk/tk38.htm), а уж 6-мм точно. Нешто на движку бабки нашли, а на кусок троса нет ?
А мат ... Мат - эмоциональное выражение издержек некоторого процесса. В основном. ИМХО.

 
Гость999
(не проверено)
Аватар пользователя Гость999

Понятно, что бранные слова нужны, это наша военная тайна

Прожив 10 лет в России, американец так и не смог понять, почему хуево - это плохо, а пиздато - это хорошо. Но главное, почему пиздец - это хуже, чем хуево, а охуенно - это лучше, чем пиздато, если дохуя это чуть чуть меньше чем до ебаной матери, а до ебаной матери это пиздец как далеко то сколько все таки дохуя ??

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Аншлаг, аншлаг!

Этим анекдотом «Радио Петросяна» заканчивает своё сегодняшнее вещание.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Тушк
(не проверено)
Аватар пользователя Тушк

мат это эмоции

мат это эмоции

 
четник
(не проверено)
Аватар пользователя четник

Хочешь убить народ, убей его

Хочешь убить народ, убей его язык! Что мы и видим последний десяток, другой лет. :(

Ссылаться на то, что матерная брань характерна для славян, так сказать, исторически... - это значит потакать разрушителям России.

Кстати, в литовском языке мата нет. А Литва наиболее сохранила славянские традиции в своей культуре и языке! Самое страшное ругательство - это назвать собеседника "лягушкой"(ейг ту Варла!), или предложить ему посетить туалет (ейг шикт!). В нашей интерпретации - "сходить просраться"!

Вообще не понятно, отчего Юрий Игнатьевич заговорил о мате? Уж не Вашкевич ли будирует эту тему (на пару с известным хамом-матершинником Ландышевым)? Вы ведь с ними знакомы?

P.S. К хорошему быстро привыкаешь! К плохому, к сожалению, тоже...

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

«Кстати, в литовском языке мата нет.»

Как и в английском?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Тихий Дон
Аватар пользователя Тихий Дон

Интересно, познавательно, но...

Несмотря на явную популярность темы матюков ныне...
... всё же кажется, что регулярное информирование о действительно насущных для будущего вопросах - важнее:
- был ли ответ "гаранта" на Открытое письмо Илюхина от 7.12.2010г.?
- что с иском, предъявленным от имени внука тов.Сталина?
- как идут дела по оспариванию незаконного закрытия "Дуэли", на какой стадии сейчас бумаги?

И.т.д.

 
Слава
(не проверено)
Аватар пользователя Слава

Тихий Дон "Интересно,

Тихий Дон "Интересно, познавательно, но..."- согласен.
Тут уже пишут, что ЮИМ посадили на крючок постоянными судами.
Да он и сам писал про "затрахать". Но самое важное, что суды пока проиграны!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.