|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 20 гостей.
|
|
КУРГИНЯН О КУРГИНЯНЕ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 20 гостей.
|
|
Любезный Совок! Если вы
Любезный Совок!
Если вы отвечаете мне, то почему не прочитали то, на что вы отвечаете? Повторю.
..."И Ленин, и Троцкий и Сталин ставили такую цель - мировая революция и как следствие-коммунизм. Они понимали, что коммунизм - это "прекрасное далёко", а "мировая революция"- конкретная прикладная задача, ЦЕЛЬ. И Сталин вплотную подошел к ее решению. К 41году страна была отмобилизована,индустриализация, развитие шло по нарастающей и еще один недостающий повод (типа как с Финляндией) и вся Европа с Китаем - под контролем. Не получилось. Война нанесла сильнейший удар и Сталин уже не мальчик. Тем более в Штатах БОМБА уже была.А "шестерки" оставшиеся после смерти - им это все нахрен не надо было. Также, как сегодняшние озабочены только, как Аспирин говорит - ЖРАТ.
Кто сегодня предлагает конкретную цель? Кто говорит о мировом господстве? Мировой революции? Дойчланд-превыше всего?Все сплошное мелкотемье и пиар для старушек..."
И поскольку вы причислили себя к простакам, по-простецки объясняю. Все что вы перечислили (про 18 год и прочее) есть реакция на сложившуюся историческую ситуацию - НЕ БОЛЕЕ ТОГО!
Ленин со товарищами готовил революцию и словом и действием. И куча народу без него занималась тем же самым, и были найдены (пусть несовершенные) идеологические и экономические основы будущего строя, сформулирована ЦЕЛЬ и ПРОГРАММА ПАРТИИ. А до этого - "Что делать?" и "С чего начать?" И помогали и оппонировали ему люди не чета Мухину с Прохановым по образованию и интеллекту.
И все эти приведенные вами лозунги - рекция на угрозы. И к национальной идее и к ЦЕЛИ они имеют такое же отношение, как крот к парашютному спорту...
"Хватит уже компостировать мозги простакам!"
Ну кто мешает поумнеть-то? Опять Путин? Лично вы о каком будущем для России мечтаете? Кокретно? Чем должна заниматься вся страна через 50леи? Куда идти?
Я уже отвечал на этот вопрос, обозначал свою ЦЕЛЬ в топике "Знают кого вызывать".
А вы?
Именно отражая взгляды подобных "простаков", их мечтания о "будущем" и отразил Галич в своей песне:
"..В две тысячи семьдесят пятом году
Я вечером, Сеня, в пивную зайду,
И пива спрошу, и услышу в ответ,
Что рижского нет, и московского нет,
Но есть жигулевское пиво -
И я просияю счастливо!
И робот-топтун, молчалив и мордаст,
Мне пиво с горошком зеленым подаст.
И выскажусь я , так сказать, говоря:
- Не зря ж мы страдали,
И гибли не зря!
Не зря мы, глаза завидущие,
Мечтали увидеть грядущее...."
Не менее любезный Стан!
Не менее любезный Стан! Поскольку Вы то уж точно не простак (без предоплаты печатного знака не выдадите), то могли бы и посмотреть на время моего ответа, из него следует, что это была реакция на Ваше первое послание "городу и миру", а Вы меня упрекнули, что я не ответил на вторую портянку, вышедшую на 2 часа позже моего ответа. Я ведь Совок, а не Провидец, уж простите. Но раз Вы так настаиваете...
.."И Ленин, и Троцкий и Сталин ставили такую цель - мировая революция и как следствие-коммунизм." -
мне казалось, что эта ложь давно протухла, а вы ее опять вытаскиваете. Эта цель была у Троцкого и его сторонников, а у Ленина и Сталина - построение социализма в отдельно взятой стране. Ленин обосновал это теоретически, а Сталин воплощал практически, несмотря на визг и бешеное сопротивление Троцкого и его крысят. Так что давайте котлеты отдельно, а мухи отдельно. Это к 80-м годам ХХ века СССР стал так силен, что мог бы бороться за мировое лидерство на равных, а в 1931 Сталин адекватно оценивал ситуацию, сказав, что мы отстали от передовых стран на 50-100 лет, и если за 10 лет не нагоним, нас сомнут. И к 1941 страна не была ни хрена не отмобилизована, только начали выправлять ситуацию в армии по итогам финской кампании. Ставленник Троцкого Тухачевский и Ко в 1930-1931 гг. нанес очень сильный удар по Красной армии, тогда с его подачи репрессировали самых толковых военных теоретиков. А потом троцкисты Ягода и Ежов делали все, чтобы посадить и расстрелять невиновных в их заговоре и вывести из под удара своих. Берия не успел к 22.06.1941 вывести на чистую воду всех заговорщиков и освободить всех невиновных в армии, из-за этого произошла такая катастрофа в Белоруссии, предатель Павлов сделал все, чтобы подставить вверенные ему войска под разгром. И Вы еще будете нам впаривать давно сдохшие теорийки Резуна (язык не поворачивается назвать его Суворовым) про намерение СССР первым напасть на Германию для завоевание мирового господства?
"Все что вы перечислили (про 18 год и прочее) есть реакция на сложившуюся историческую ситуацию - НЕ БОЛЕЕ ТОГО! " Конечно, это так, но Вы не уточнили, что это была правильная реакция на сложившуюся историческую ситуацию. В этом то и проявляется мудрость лидера, чтобы в каждый исторический момент правильно реагировать на изменившуюся историческую обстановку, а не быть тупым начетчиком. В Российской империи была официальная национальная идея "Самодержавие, православие, народность", и что, сильно она соответствовала началу ХХ века? Я уверен, что не бывает одной идеи и цели на все времена, т.к. страна (любая) попадает в разные ситуации, и адекватный ответ тоже разный. Сейчас нам не до жиру, быть бы жиру после 20-летних усилий Ваших работодателей, если Вы надеетесь, что Вас за Ваши заслуги заберут с собой, когда здесь все накроется медным тазом, то мне Вас жаль, никому вы там не понадобитесь.
А у Мухина есть и ЦЕЛЬ и ПРОГРАММА, он ее не скрывает, присоединяйтесь к ЗОВу и работайте если не на свой народ, то хотя бы на спасение своих близких.
Любезный Совок! Признаю, что
Любезный Совок!
Признаю, что с датами выхода портянок, вы правы. Не усмотрел. Прощу извинить.
По существу.
1. Когда Ленин, прибыв 4 апреля в Петроград, воскликнул: «Да здравствует мировая социалистическая революция!», он тем самым подчеркнул основную ЦЕЛЬ большевиков. А когда вы внимательно прочтете «Лучше меньше, да лучше», кстати направленная против руководимой Сталиным Рабоче-крестьянской инспекции, то поймете, что Ленин считает что перед СССР стоит цель «продержаться вплоть до победы социалистической революции в более развитых странах».
«Международная обстановка, -пишет Ленин, - вызвала то, что Россия отброшена теперь назад». «Удастся ли нам продержаться при нашем мелком и мельчайшем крестьянском производстве, при нашей разоренности до тех пор, пока западноевропейские капиталистические страны завершат свое развитие к социализму?» «Нам интересна та тактика, которой должны держаться мы... для того, чтобы помешать западноевропейским контрреволюционным государствам раздавить нас». Цель состоит в том, «чтобы обеспечить наше существование до следующего военного столкновения... удержаться». И он предлагает минимальный -обеспечить это существование до момента, когда победа революции в Европе откроет перед Советской Россией новые возможности. Основой программы выживания является историческая перспектива мировой революции: «...не может быть ни тени сомнения в том, каково будет окончательное решение мировой борьбы.Каждый волен думать и писать, что Ленин ошибался. Но противоречит фактам утверждение о том, что Ленин якобы откладывал в долгий ящик мировую пролетарскую революцию и разработал специфический и более или менее лучезарный план построения социализма в СССР.
2. Оценка Тухачевского- согласен. Но покажите пофамильно "гениальных" полководцев, за исключением пожалуй Триандафиллова, который хоть и серьезный теоретик в военной науке, но как полководец сомнителен, которые полегли по вине Тухачевского?
3. Про "реакцию". Вам о белом = вы о квадратном. Вам говорят о ЦЕЛИ, вы о реакции на сиюминутную ситуацию. Вам строить дом надо, мальчишки украли молоток. Вы бросаете все, бегаете по деревне, по домам, голосите о плохом воспитании нынешней молодежи, пытаетесь найти кто это сделал, поднимаете с постели участкового, пишите заяление, ждете следователя, участвуете в опросах. Деревня настраивается против вас. Своих не выдают. И т.д. В итоге- неприятие всей деревни, зима на носу, ни дома ни крыши.
Что нечем гвоздь было забить? У соседей нельзя было взять? Купить новый?
4. О работодателях. Не платят, суки. Взял бы. Честно. Если бы за мои идеи и мысли платили бы -взял. Сколько бы дали.
5."А у Мухина есть и ЦЕЛЬ и ПРОГРАММА" -у Мухина цель -провокация. Я об этом писал не раз. И чем дальше-тем больше убеждаюсь. Я не могу обвинить человека в том, что ему кто-то заплатил. Но его "союз" с Немцовым и Каспаровым - это поведение "политической проститутки". Привожу это не в качестве оскорбления, а в качестве "совершенно точного определения".
Любезный Стан! Извинения
Любезный Стан! Извинения приняты, со всеми бывает. Теперь по существу.
Предлагаю не трогать Ильича, хотя бы потому, что у него можно надергать цитаты на все случаи жизни, даже в теоретической физике. Ленин был гениальным политиком и мгновенно корректировал свои взгляды, если действительность противоречила им. Если б не ранение и отход от работы после 1919...
По поводу революций на Западе. Ленин протолкнул похабный Брестский мир, надеясь, что революция в Германии его аннулирует. Но ведь так и произошло. Еще была революция в Венгрии. Так что надежды на эти революции были не такими уж беспочвенными на тот момент.
"Цель состоит в том, «чтобы обеспечить наше существование до следующего военного столкновения... удержаться»" - а что тут не так? Именно это и делал Сталин до 1941. А сам Сталин даже Коминтерн заставил работать на СССР, т.е полностью отверг экспорт революции.
"2. Оценка Тухачевского- согласен. Но покажите пофамильно "гениальных" полководцев, за исключением пожалуй Триандафиллова, который хоть и серьезный теоретик в военной науке, но как полководец сомнителен, которые полегли по вине Тухачевского?" - ну зачем же так искажать мои слова, я ведь писал не про гениальных полководцев, а про военных теоретиков, навскидку вспоминается еще Свечин, но дело не в именах, а в том, что он разгромил целую научную школу, которая правильно оценивала надвигавшуюся войну и тактику и стратегию в этой войне.
Про цель я писал в предыдущем посте. Я убежден, что каждое государство должно адекватно реагировать на меняющиеся вызовы и угрозы, и элита должна мобилизировать народ на этот ответ. Для меня Ваш пример неубедителен, похоже, мы по-разному понимаем, что такое ЦЕЛЬ. В Вашем примере для меня ЦЕЛЬ - построение дома, т.к. надвигается русская, а не африканская зима, а вовсе не поиски молотка, гвозди можно забивать и обухом топора.
"О работодателях. Не платят, суки. Взял бы. Честно" - Согласен, редкие суки, столько букв в попытках обгадить Ленина, Сталина, Мухина, и все зря, могу только утешить Вас тем, что кое-кто из моей семьи еще и тратит время и деньги, работая у ЮИ в свое свободное время с моего полного одобрения.
"Но его "союз" с Немцовым и Каспаровым - это поведение "политической проститутки". Привожу это не в качестве оскорбления, а в качестве "совершенно точного определения". - Вы уже не можете не передергивать. Какой к черту союз, просто временные попутчики на коротком отрезке времени. Это то же самое, что сказать, раз вы проехали пару остановок в трамвае со знакомой девушкой, то она теперь Ваша невеста. У него ЦЕЛЬ - спасение народа и государства как формы защиты народа. Что в этом провокационного? А разработанная им гениальная делократия позволит построить справедливое общество, выкинув из управления паразитов, которых сейчас как собак нерезаных.
Любезный Совок! Как удачно
Любезный Совок!
Как удачно выбран вами псевдоним! Ибо манера ведения дискуссии вписывается в присвоенный образ.
Ну например:
Я пишу, о том что Большевики готовясь к захвату знали для чего им нужна власть. Была поставлена ЦЕЛЬ - КОММУНИЗМ, через СОЦИАЛИЗМ ВО ВСЕМ МИРЕ.
А социализм, как считали все в то время, возможен только через МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ.
Вы пишите:"По поводу революций на Западе. Ленин протолкнул похабный Брестский мир, надеясь, что революция в Германии его аннулирует. Но ведь так и произошло. Еще была революция в Венгрии. Так что надежды на эти революции были не такими уж беспочвенными на тот момент. "
А кто спорит-то об этом? Только причем тут про надежды?
Все сводится у меня к тому, что прежде чем за что-то браться надо знать конечную ЦЕЛЬ. Большевики знали, Мухин -нет. Вся его "делократия"-есть метод управления. Не спорю о его ошибочности или правильности. Толко вот управление КАКИМ ПРОЦЕССОМ? Если процессом СОЗИДАНИЯ, то СОЗИДАНИЯ ЧЕГО?
Я пишу, что с идеей МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ, как способу построения во всем мире СОЦИАЛИЗМА были согласны ВСЕ. Расхождения были только в сроках.Троцкий торопил, но упомянутые вами революции сорвались и более умными было принято решение «чтобы обеспечить наше существование до следующего военного столкновения... удержаться»"
Вы пишите: "а что тут не так? Именно это и делал Сталин до 1941."
А кто спорит-то? К чему эти утверждения?
И про пример вы не поняли. Да. ЦЕЛЬ - ПОСТРОЕНИЕ ДОМА. Так г.Мухин и совки определитесь, что вам важнее -дом построить или найти пацана, который молоток спер, перелаяться с деревней потратить время на суды и т.д. Чем Мухин и занимается. Перелаялся со всеми, доказывая какие кругом гады. Ни дома, ни молотка... Кстати, а что это у вас за пиетет такой к Игнатьичу? Ленин, Сталин и Мухин... Самим то не стремно в один ряд ставить? Уж кто и обгадил имена вождей тонко и умело, так это вы своим сравнением...у меня в портянках как-то ничего вроде ни про кого из них отрицательного не написано.
Пример с попутчиками неудачен. За такое "временное" пребывание в одном трамвае в 37м вполне справедливо отправляли в более длительное путешествие. Только в товарном вагоне, да куда подалее и посеверней. И не с девушками вовсе... Поскольку, Николай Иванович с Андреем Януарьевичем вполне четко понимали, что в России у нас ничего не может быть более постоянным, как то что обвиняемые называли "временным"...
Ну хватит, хватит!
Завязывайте с Галичем, он плохо кончил! ;)
Грешно смеяться над больными людьми!
Гость.......*.....какие-то деньги варится весь либеральный котел
"какая-то информация о том, кто кому платит и за что - " http://www.newslab.ru/news/422988
......................................
Вот наглядный пример что разложение дошло до самых дальних мест, там даже никто не стесняется, особенно посмотри на комменты, там все свои, и обижаются только на то что комуто досталось меньше а кого то вовсе кинули.
Меня поражает вывод Мухина о
Меня поражает вывод Мухина о том, что хуже уже быть не может, а значит и нечего бояться того, что власть может перейти соратникам Немцова.
Хорош брехать. Ты извращаешь так, будто Мухин призывает отдать власть соратникам Немцова. А Мухин среди многих вариантов рассмотрел и наихудший - если власть все же перейдет к ним, и нашел, что им вряд ли сделать что-то такое, чего бы уже не сделал с Россией Путин.
На самом деле Мухин утверждал и утверждает, что у либералов среди народа России практически нету опоры, и шанс у них может появиться, если они только останутся при честных выборах один на один с Путиным. А против этого урода почти любой имеет шанс.
* * *
Да, обычный обыватель-брехунок: Галич в голове, болтовня на языке...
Грешно смеяться над больными людьми!
...*....нечего смотреть на Кургиняна
На митинг надо идти не к Кургиняну-немцову -горбачеву, а идти вместе с народом.
............................
люди левых взглядов должны пропагандировать среди собравшихся необходимость революционных действий, для удаления из общественной жизни властьпредержащей группировки и коренного изменения жизнеустройства. звоим поведением надо увлекать народ на активные действия.
...............................
политработники, навроде Кургиняна , будут всеми силами отвлекать народ от конкреных действий, выдавая потоки болтовни из громких фраз имитирующих заботу о стране. У Кургинянов свои интересы, у народа свои.
+1
Согласен с вами.
Ю.И! Вот не понятно, кто
Ю.И!
Вот не понятно, кто сейчас визжит. Мне представляется, что - вы.
Я уверен, что сегодня
Я уверен, что сегодня вечером или завтра на митинге Кургинян перескажет тезисы Юрия Игнатьевича насчет фальсификации, 142 УК. И с таким видом, как будто он председатель Конституционного суда. Обычно подход теоретика. Украсть трезвую мысль и высосать из нее все что можно для самопиара, при этом запутав дело.
Уважаемый Аркаша! Поскольку у
Уважаемый Аркаша! Поскольку у Вас с «трезвыми» мыслями всё нормально в отличии моих, то я Вам предлагаю посоветовать Ю.И. зарегистрировать его «трезвые» мысли как Интеллектуальную собственность… Тогда и Вы будите довольны, и Конституционному суду буде легче, да и Кургинян пусть только попробует…
Дмитрию. А мне понятно.
Визжите от страха вы. Потому, как идея ответственногсти проста и доступна доля понимания каждому. Вот вам и страшно. Потому, что это ваш пипец. И он неизбежен, как крах капитализма.
Владимир136
Рустам...*...нас уже нет вооруженных сил вообще
Вчера в своем послании человечеству ДАМ сказал что армия должна быть профессиональная, мобильная и компактная, такая компактная чтобы враг не смог ее обнаружить и тем более не смог в неё попасть.Наша армия будет создана с использованием нано технологий !
......... истина...?....иль шуттка !.......
Как будто посерьёзнее дел нет.
Вот это десант к Вам Юрий Игнатьевич заслали!
Стараются однако кремлёвские.
Ребята, шли бы вы с кургиняноми, он порадуется:
Вы чьих буде, товарищ Мухин
Эк, Мухин раздухарился! Может Кургинян и хороводит с Израилем, вот только его нынешние кореша, уж как минимум, не меньше произраильские. Все его шендеровичи и парфеновы, немцовы и каспаровы, хакамады рынски во главае с меченым, куда еще грязнее. Что такое с Мухиным случилось, что он с пеной у рта стал расхваливать немцовых и каспаровых? Было бы понятно, если бы он с Кургиняном толкался у микрофона, но ведь он делает, именно, предпочтительный выбор.
Шендеровичей и Горбачевых
Шендеровичей и Горбачевых туда специально продвигают, дабы снизить количество митингующих. Кремлядям надо показать что народное недовольство спадает. Ни один организатор митинга, которому нужно привлечь на него максимальное количество участников не будет выдвигать на трибуну людей с отрицательным рейтингом. 90% митингующим плевать на либерастов, они идут против фальсификации выборов, но кремлядь пытается отколоть от митинга огромное количество людей такими разводками.
Да полно Вам,
о ток- и рЕалити- шоу ли Вы говорите, что вспомнили о рейтингах участников ?
На митинге не устроившего толпу человека, попросту засвистят, стянут с трибуны, побьют наконец.
если митинг идёт сугубо по сценарию режиссёра - какой же это митинг? )
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Против - это приятно,
Против - это приятно, чувствуешь себя сильным и грозным. Куда труднее идти - ЗА. Сахарное болото ЗА что?
Против - это приятно
Вы,Ирина Михайловна,хотели сказать что плыть против течения- это приятно , а вот плыть по течению- очень трудно?
что-то у вас логика поломалась.
За что сахарное болото -мы не в курсе,так как не являемся обитателями болота.Спросите у лягушек.
Трудно понять?
Вот навскидку : ЗА честные выборы, и ЗА жизнь без Путина. Вам мало? Ну и сами тогда головой то поработайте.
Владимир136
Владимир 136,не ведись на
Владимир 136,не ведись на ответы ахеджаковым.Пусть визжат и топают ногами. А то получается,согласен с их определениями.Болота у них в голове.
Все просто
"Что такое с Мухиным случилось, что он с пеной у рта стал расхваливать немцовых и каспаровых?....."
У него сначала отобрали газету, а потом армию. Вот и все.
А ты рад?
Вот сдох у соседа ишак, а тебе так приятно....
Классный народец подобрался в пропагандонской кремлевской команде! Иуда отдыхает!
Владимир136
Для радости повода НЕТ.
Мухин мечется. И этому должно быть об'яснение.
Жаль в Кремле не знают, что я, оказывается, в их команде.
Песнь Кремлёвского Гостя
От вранья у лжеца уши растут, сколько можно!
Грешно смеяться над больными людьми!
Момент истины настал.
Теперь все видят, на кого работает Мухин?
Досадно, я ведь ему поначалу верил.
Кстати, Ю.И. Есть у Вас такой недостаток: стервозность. Увы.
:)
Слава Богу!
Если бы вы ещё с собой увели отсюда прочих разочарованных советчиков и нытиков - цены бы вам не было ;)
Отправить комментарий