Победа в бою
На выходные снова хотел бы обратить внимание на военный идиотизм генералов обеих сторон.
Дело в том, что начиная с начала войны Кремля с Украиной, как СМИ, так и генералами Украины и Кремля маленькими или большими победами объявляется занятие территории или населённых пунктов. Победы на полном серьёзе стали измеряться не имеющими никакого значения городками или вообще – в квадратных километрах «отвоёванной» территории. И это не от бессилия – это реальная цель «победных боёв» нынешних «полководцев», вспомните Пригожина с его эпопеей взятия Бахмута.
Вот, к примеру, цель ведущихся ВСУ боёв описывает их участник со стороны России А. Ходаковский:
14 июля 2023. «После массированной артподготовки противник пошёл на прорыв в направлении населённого пункта Урожайное правее Великой Новоселовки. На данный момент он несёт ощутимые потери, но попыток прорвать нашу оборону не прекращает».
Проходит почти месяц и всё то же!
8 августа 2023 (утро). «Противник не оставляет намерений взять под контроль Урожайное. Только за вчерашний день было предпринято три попытки, которые были отбиты, – сегодня история повторяется: с шести утра его штурмовые группы пытаются зацепиться за северные окраины поселка. От применения большого числа техники противник отказался – действует, в основном, пехотой. Судя по всему, на подступах к Урожайному он чувствует себя вполне комфортно, – что говорит нам о том, что с минными заграждениями он разобрался. Сейчас наша артиллерия наносит противнику огневое поражение, стараясь не дать ему закрепиться».
8 августа 2023 (вечер). «Как я и предположил, противник не успокоился и решил поддержать пехоту техникой. С северного направления на Урожайное пошли несколько бронемашин и один танк, который был быстро выведен из строя. За компанию с ним отправилась и одна БМП. Как же там на них давят, что они как мыши, которые плакали и кололись, но продолжали жрать кактус?»
Бои с целью захвата территории или населённых пунктов – это военный идиотизм, я об этом давно пишу, да кто же из генералов или «военкоров» меня читает?
Тем не менее, я хочу в который раз повторить ответ на вопрос: победа в бою – как это?
Цель боя понятна – победа, а вот в чем цель победы? Обычно это исход боя, когда противник уничтожен и занята местность, которую он раньше занимал, если речь идет о наступательном бое, или, наоборот, противнику не дали уничтожить свои войска и занять местность, которую он стремился занять, если речь идет об обороне. В эпоху архаичных войн, в случае спорности этого вопроса, вообще принято было считать, что тот, за кем осталось поле боя, тот и победил.
Итак, у победы два параметра – уничтожение врага и местность. Что из них главное? Трудно сказать вообще и на все случаи конкретных боев, и вот эта трудность является не замечаемым камнем преткновения для многих, кто занимается военным делом или исследует его. Оба параметра главные или, все же, какой-то параметр имеет преимущество?
Этот вопрос стар, поскольку естественен, – прекрасный инженер и артиллерист своего времени французский маршал Вобан, построивший 33 крепости и осаждавший 53 вражеских, 400 лет назад выразил эту мысль так: «Преступно и ошибочно делать задачей войны овладение каким-то объектом, пока не разбита армия врага». То есть – уничтожь армию противника и вся местность будет сразу же твоя! Мысль эта проста и понятна, но не входит в плоть и кровь военного сословия многих стран, и тем более, в основу их тактики боя.
В чем видят генералы главную цель победы – в уничтожении врага с последующим занятием местности, как видели эту цель немецкие генералы Второй мировой, или в занятии местности с как бы само собой разумеющимся уничтожением на ней врага, как видели цель нынешние генералы? Если только в уничтожении врага, то будет одна тактика боя, полностью соответствующая главным её целям, а если в занятии местности – то это будет другая тактика.
Повторюсь, это тонкость, которую трудно заметить при формальном подходе к исследованию вопроса. В уставах и боевых документах любых армий эти две задачи присутствуют – и в немецких может упоминаться объект или местность (рубеж), которые надо захватить или удержать, и в советских и нынешних, кроме местности или рубежа, может упоминаться уничтожение противника. Здесь разница на уровне мировоззрения генералов и военных теоретиков, и эту разницу не найти, если не понимать, что именно ты ищешь.
Есть два основных вида боя – наступление и оборона (встречный бой опустим). И если для генерала главным в наступлении является занятие местности – выход на рубеж, если он в этом видит цель победы, то генерал будет использовать соответствующие тактику и оружие для того, чтобы занять эту местность и выйти на заданный рубеж живой силой своих войск. Посему для него ОБЯЗАТЕЛЬНА АТАКА ЖИВОЙ СИЛОЙ на войска противника. Без живой силы нельзя своими войсками выйти на рубеж на рубеж, ограничивающий занимаемую местность. Захватить и очистить местность может только пехота, и даже танки и, тем более иные рода войск без пехоты для занятия местности не имеют никакого значения. Можно, конечно, обстрелять этот рубеж из всех видов оружия, но что толку, если он не будет занят пехотой?
И такому генералу для такой победы нужна подавляющая масса живой силы своих войск – в полном смысле слова «большие батальоны».
А вот если для генерала в наступлении занятие местности не главное, а главным является уничтожение врага, то для него атака ЖИВОЙ СИЛОЙ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА даже в наступлении – враг уничтожается мощностью и эффективностью огня. Такому генералу не нужны большие массы живой силы, ему нужна большая мощность и эффективность огня.
Первый генерал посылает для контакта с противником солдат, второй – пули и снаряды.
Оговорюсь, ситуация может быть такой, что и второй генерал – тот же немец Второй мировой – прикажет какой-то своей части взять или удержать местность, но он это будет делать с целью эффективного уничтожения врага всеми остальными вверенными ему силами, а не для отчета о победе путем захвата местности.
И у русского (советского) генерала Великой Отечественной в приказе будет упоминаться уничтожение противника, но для него это всего лишь способ занять или удержать местность.
Генеральский интерес
С середины XIX века занятие местности или поля боя уже можно было бы считать ошибкой русских и советских генералов, можно было бы считать атавизмом «старины глубокой», оставшимся с тех времен, когда победу отдавали тому, за кем оставалось поле боя.
Можно было бы, если бы не внятно видимый ГЕНЕРАЛЬСКИЙ ИНТЕРЕС в именно таком подходе к оценке победы в бою.
Начнем с того, что для русского генерала резко упрощается работа по подготовке войск – всего-то надо их учить бежать на врага в расчете на то, что кто-то из них, все же, до врага добежит. Надо солдат учить бить прикладом и колоть штыком – учить занимать местность, занятую врагом.
Вот пример времён Второй мировой. Сохранился проект приказа от сентября 1939 года наркома обороны Ворошилова по итогам боев на Халхин-Голе. Судя по пометам на окончательном варианте, приказ долго переделывался и правился лучшими умами военной науки СССР, тем не менее, Ворошилов его почему-то не подписал. И уже в первом пункте собственно приказа в этом проекте: «В ПЕХОТЕ. 1. Самостоятельные действия бойца и младшего командира в условиях ближнего боя. …Постоянным настойчивым обучением и тренировкой в искусстве владения штыком, воспитать у бойцов и всего личного состава порыв и стремление во что бы то ни стало завершить бой уничтожением врага в умелой рукопашной схватке». Нет, в этом приказе есть и про огонь, и, как видите, и про уничтожение врага, но советские военные теоретики никак не видели победу в бою без штыка. Зато они видели победу в бою без командира – они должны были уметь действовать самостоятельно.
А немецким генералам было сложнее – им надо было учить солдат и офицеров скрытно приближаться к выгодной позиции для открытия огня, учить уметь подбирать такие скрытные позиции, учить метко стрелять, учить быстро сосредотачивать на противнике огонь всего имеющегося оружия, учить уметь переносить этот огонь на вновь обнаруженного противника, учить уметь заходить к противнику в тыл и бить его с наименее защищенных сторон, учить уходить из-под огня противника и многому другому.
И во время реального боя работа русского (советского) генерала резко упрощалась – ему надо всего-то было подписать приказ на атаку (начальник штаба подготовит). Войска пошли в атаку, а что ему делать? Не бежать же вместе с ними! Сидит такой генерал на командном пункте, пялиться в карту и ждет, когда ему донесут, что войска заняли первую траншею. Тогда дает приказ резервам атаковать вторую траншею. Или ему сообщат, что своя артиллерия огонь противника не подавила, и посланные в атаку войска лежат перед первой траншеей противника, ночью отползут и тогда подсчитают, сколько из них осталось в живых. Ну, если так, то тогда генералу надо послать в повторную атаку на первую траншею и оставшиеся резервы.
Вот и вся работа и, главное, ничего особо и знать не надо.
Сложных путей не ищем!
Начну подтверждать этот вывод несколько издалека. Один из моих двоюродных дедов, старший лейтенант, в 1937 году служил командиром батальона связи стрелковой дивизии, у него в батальоне командиром взвода конной разведки служил старшина, отличившийся в минувших боях, но не отмеченный ранее ветеран Гражданской войны. А в 1937 году, в юбилей революции награждали участников Гражданской войны и этого старшину наградили орденом Красного Знамени, мало этого, еще и присвоили ему звание «капитан». Поскольку для капитана-кавалериста должности в стрелковой дивизии не оказалось, то его направили в Харьков, в штаб округа для получения новой должности. Здесь ему предложили должность командира кавалерийского дивизиона в кавалерийском полку. Эта должность соответствовала должности командира батальона в пехоте, то есть, занимать ее мог подполковник, и получить ее капитану уже было почетно и перспективно. Но новоиспеченный капитан отказался командовать дивизионом и потребовал себе должность командира кавалерийского корпуса, то есть, генерал-лейтенантскую должность! Правда, потребовал, пояснив, что он неграмотен, а командир дивизиона должен командовать самостоятельно, посему старшина на этой должности командовать не сумеет. А в корпусе есть штаб, штаб приказ напишет, а бывший старшина распишется. Вот и вся работа. С такой работой неграмотный бывший старшина безусловно справится.
Этот рассказ бывшего старшины вполне мог быть и байкой, но вот вполне серьезный рассказ из мемуаров Г.К. Жукова.
Начало рассказа таково: «Мы с Шапошниковым, – позвонил Жукову Сталин, – считаем, что нужно сорвать готовящиеся удары противника своими упреждающими контрударами. Один контрудар надо нанести в районе Волоколамска, другой – из района Серпухова во фланг 4-й армии немцев. Видимо, там собираются крупные силы, чтобы ударить на Москву». То есть Сталин ставил командующему Западным фронтом Жукову задачу УНИЧТОЖИТЬ ПРОТИВНИКА. Но Жуков ему отвечает:
« – Какими же силами мы будем наносить эти контрудары? Западный фронт свободных сил не имеет. У нас есть силы только для обороны». Как видите, Жуков отвечает, что у него нет сил УДЕРЖАТЬ МЕСТНОСТЬ. Сталин поясняет:
« – В районе Волоколамска используйте правофланговые соединения армии Рокоссовского, танковую дивизию и кавкорпус Доватора. В районе Серпухова используйте кавкорпус Белова, танковую дивизию Гетмана и часть сил 49-й армии.
– Этого делать сейчас нельзя. Мы не можем бросать на контрудары, успех которых сомнителен, последние резервы фронта. Нам нечем будет подкрепить оборону войск армий, когда противник перейдет в наступление своими ударными группировками.
– Ваш фронт имеет шесть армий. Разве этого мало?
– Но ведь линия обороны войск Западного фронта сильно растянулась, с изгибами она достигла в настоящее время более 600 километров. У нас очень мало резервов в глубине, особенно в центре фронта».
Но Сталин настоял на исполнении своего замысла, а вот далее Жуков пишет:
«Часа через два штаб фронта дал приказ командующим 16-й и 49-й армиями и командирам соединений о проведении контрударов, о чем мы и доложили в Ставку. Однако эти контрудары, где главным образом действовала конница, не дали тех положительных результатов, которых ожидал Верховный. Враг был достаточно силен, а его наступательный пыл еще не охладел». Все, никаких иных своих телодвижений по командованию этой провалившейся операцией вверенного ему фронта, Жуков не вспомнил.
Так почему помянутый выше старшина, так самокритично оценивший свою неспособность командовать дивизионом, не мог бы командовать Западным фронтом вместо Жукова? Расписываться он умел, правая рука у него не отсохла, так, что приказ, сочиненный начальником штаба Жукова генерал-лейтенантом В.Д. Соколовским, старшина мог бы подписать без проблем. Конечно, может, у этого старшины потом бы хватило совести не обвинять в провале этой операции Генштаб и Сталина, но со всем тем, что описал Жуков, старшина бы справился. Кстати, дед встретил его после войны уже майором, и старшина, помимо приведенного рассказа, сообщил, что всю войну провел в Монголии, принимая от Монголии лошадей, в которых бывший старшина-кавалерист, безусловно, разбирался. И, на мой взгляд, если бы Жуков служил у этого бывшего старшины помощником, то, возможно, это и не улучшило бы качество конского состава, получаемого из Монголии, но интеллектуальный уровень командования Красной Армии, повысился бы безусловно.
Но продолжим.
Наград больше!
Местность есть местность – она никуда за время исполнения приказа, данного генералом, не девается. А вот противник может за это время подтянуть резервы или наоборот – отойти, или тебе ударить во фланг – противник непрерывно изменчив и за ним надо постоянно следить, и менять свой приказ, и давать дополнительные распоряжения согласно изменяющейся обстановке. И поэтому немецкому генералу было сложнее – ему нужно было непрерывно наблюдать за боем, все время перенаправлять войска, переносить огонь, искать слабые места в обороне противника, вызывать в помощь иные рода войск – непрерывно думать и решать, как нанести противнику максимальные потери. Ему надо было знать боевые свойства и способности каждого своего подразделения, свойства и способности каждого вида оружия, каждого рода войск, знать, где и как каждое оружие и род войск будут особенно эффективны, уметь организовать защиту вверенных ему войск от огня противника. Согласитесь, руководить уничтожением противника огнем гораздо сложнее, чем просто послать войска в атаку.
Зато насчет отчетов о победах и выпрашивания наград, русскому генералу было гораздо проще. К примеру, взял деревню – уже герой! И не надо отчитываться, сколько же ты уничтожил солдат противника в расчете на тех своих солдат, которых положил под этой деревней. Главное – победил! А у нас народ такой, простой – ему главное победа, он за ценой не постоит!
Или противник сам покинул город, а наш генерал ввел в него войска. В результате – салют в Москве, благодарность Верховного Главнокомандующего, орден на грудь – герой, город взял!
А немецкому что толку от взятия такого города – противника-то он не уничтожил!
Вот такие примеры. С весны по осень 1939 года шла необъявленная война между СССР и Японией у реки Халхин-Гол на территории Монголии. Официально она завершилась тем, что, начав наступление 20 августа, «Бронетанковые и механизированные войска Южной и Северной групп советско-монгольских войск к исходу 26 августа соединились и завершили полное окружение 6-й японской армии. После этого началось её дробление отсекающими ударами и уничтожение по частям. …После боёв 24-26 августа командование Квантунской армии до самого конца операции на Халхин-Голе не пыталось больше деблокировать свои окружённые войска, смирившись с неизбежностью их гибели».
Но комкор Г. Жуков, командовавший советскими войсками в этих боях, 28 августа направил Наркому Обороны такую победную телеграмму: «Москва. Тов. Ворошилову. Японо-маньчжурские войска, нарушившие границу МНР, частями 1-й армейской группы и МНР полностью окружены и уничтожены. В 22.30 28.8 ликвидирован последний центр сопротивления – Ремизовская высота, где уничтожено до трех батальонов пехоты. Остатки – 100–200 человек, бежавшие в барханы, уничтожаются в ночном бою. Граница МНР полностью восстановлена. Подробности особым донесением».
Как видите, о полном окружении 6-й японской армии Жуков деликатно умолчал. А Ворошилов, пересылая эту телеграмму Сталину для ознакомления, добавил свое видение событий: «Тов. Сталину. Направляю только что полученное донесение тт. Жукова и Калугина. Как и следовало ожидать, никаких дивизий в окружении не оказалось, противник или успел отвести главные силы, или, что вернее, больших сил в этом районе уже давно нет, а сидел специально подготовленный гарнизон, который теперь полностью уничтожен». Ворошилов оказался прав, как выяснилось в дальнейшем, японцы еще 22 августа начали выводить свои войска из окружения, пользуясь большими разрывами в боевых порядках окружавших их советских войск и тем, что советскими войсками командовали олухи – советские генералы это манёвр японцев прозевали.
Однако Жуков местность занял? Занял. Соответственно стал Героем Советского Союза и генералом армии.
А вот, скажем, лето 1942 года. Немцы окружили наши войска под Харьковом и теперь быстро продвигаются к Волге и Кавказу, захватывая огромные территории. Казалось бы, немцам нужно радоваться и, действительно, немецкие пропагандисты трубили в фанфары. Но в Генштабе Германии были недовольны – нет пленных и трофеев. Вот начальник Генштаба сухопутных войск Германии Ф. Гальдер утром 6 июля 1942 записывает в своем дневнике: «Учитывая сообщения из-за рубежа, фюрер, видимо склоняется к той точке зрения, что Тимошенко ведет «эластичную» оборону. Я в этом пока сомневаюсь. Не имея серьезных причин, он вряд ли отдаст излучину Дона и находящийся здесь индустриальный район. Без основательной встряски он не может «эластично» оттянуть фронт с тех сильно укрепленных позиций, которые он создал перед фронтом группы армий «А». Значит нужно еще подождать и посмотреть, как развернутся дальнейшие события». Но ждать не пришлось, фюрер оказался прав. В тот же день вечером Гальдер записывает: «Дело идет о нескольких часах. Тимошенко уходит из-под удара. Бросить за ним моторизованные соединения!» Как видите, у немцев были совсем иные критерии победы: кому нужны эти территории, если через несколько месяцев эти отведенные Тимошенко войска ударят по немцам под Сталинградом?
Согласитесь – войти на оставленную противником территорию и уничтожить противника – это разные вещи. Это разные победы.
***
Но, судя по всему, и российским, и украинским генералам в этой войне нужна только территория, и для её занятия «побратимов» им не жалко.
Ю.И. МУХИН
Доп. и испр. О цене арендной платы интервентам
===
Касается это только интервентов, так наз. госслужащих РФ93, гражданам же СССР, как совладельцам и органам их самоуправления, советским госпредприятиям и советской торговле, предпринимателям СССР — бесплатно или по символической цене, если весь доход от их деятельности поступает в общий доход совладельцев этой недвижимости. Им и одного МРОТ СССР пока за глаза достаточно (7 740 соврублей, то есть х 0,98 гр. чистого золота за рубль.)
*Для РФ легально установлен минимальный размер оплаты труда - 7 740 рублей СССР (с 1 июля 1993 г. ст. 1 Закона РФ от 14.07.1993 N 5432-1)
Не уверен, корректно ли ссылаться на опыт Отечественной...
Тогда фашисты напали на СССР и вопрос стоял предельно остро: быть или не быть первому социал. государству рабочих и крестьян. И это, очевидно, понимали даже 12-летние пацаны, которые вставали к станкам вместо ушедших на фронт отцов и братьев. Патриотизм советского народа и его Красной Армии был неимоверным. Так что никакого сравнения.
На Россию никто не нападал. "Коллективный Путин" решил прихватить себе "немножко Украины". Захватить ее плодородные земли, промышленность и природные ресурсы Донбасса, Херсонщины, Запорожья... Уже писали: это империалистич. война эпохи империализма за сырье, рынки сбыта и передел уже поделенного мира. Ничего нового. Олигархи ищут источники прибылей где только можно. Хватают все, что плохо лежит.
Когда-то Немцов сказал: Путин - это война. Чем и подписал себе смертный приговор. А тут еще комплекс неполноценности (метр с кепкой), умноженный на комплекс Наполеона, свойственный всем карликам.
ЧВК Пригожина - чисто карательная частная незаконная банда. Даже американцы удивляются: почему Навальному за какие-то слова влупили 19 лет, а Пригожин, который учинил военный мятеж, сбил несколько самолетов и вертолетов Минобороны, чьи пилоты погибли, - преспокойно расхаживает на свободе.
Кто бы им подсказал: настоящий Путин и отсидевший 10 лет Пригожин - скорешились в Питере еще в 1990 году. Война на Украине для них - бизнес, как говорится, и ничего личного. Тот же захваченный Соледар - запасы каменной соли на века. Даже если Путин ненастоящий - Пригожин и путинские актеры прекрасно знают свою игру.
Второкнижник
"Уже писали: это империалистич. война эпохи империализма за сырье, рынки сбыта и передел уже поделенного мира."
Угу. Особенно, если учесть, что все сырье в России, и она до сих пор его поставляет и вукраине в том числе.
Цель - уничтожить здесь людей и культивировать сброд.
Уже полстраны поняло, Юрий Игнатьевич - цели и задачи этой войны.
Цели - гибель русских как нации и России как государства, ослабление Европы до превращения ее из квази-субъекта в объект или дальше - в инструмент с максимальным технологическим усилением и обогащением Запада по всем направлениям его идеологии.
Вы не раз указывали на то, что война начата по приказу с Запада, а не тогда, когда это могло привести к быстрой и бескровной победе русских.
Так что же удивительного в том, что она и ведется по таким же приказам и с максимально убийственными для русских задачами?
Если б Вы имели цели Запада и командовали администрациями РФ и Украины Вы бы как вели эту войну, С КАКИМИ ЗАДАЧАМИ?
Я бы в этом случае вёл со следующими:
1)Способствовать максимально быстрому и эффективному уничтожению наиболее культурных и пассионарных русских РФ и таких же русских Украины.
Для этого:
а)ликвидировать дееспособную разведку и контрразведку, оставить лишь видимость её;
б)ликвидировать дееспособный ДОСААФ в любых его видах;
в)не допускать полноценного снабжения армии(флота, ввс) особенно высокотехнологичным современным оборудованием;
г)не допускать владения инициативой русских: останавливать и дезорганизовывать любые результативные в массовом уничтожении врага действия, снимать дееспособных командиров, стремиться максимально подставлять результативные части под удары врага;
д)не допускать возникновения серьёзных помех для вражеского снабжения;
е)создавать все возможные условия для деморализации подчинённых войск;
ж)на отбитых у врага территориях максимально засвечивать всё лояльное России население, создавая для него иллюзию защиты и "России здесь навсегда"
з)обеспечить максимум лицемерия очевидной лжи и пошлости, пропаганды отстранённости от Судьбы Отечества и гедонизма во всех средствах массовой информации;
2) Одновременно в тылу необходимо сохранять и усиливать условия для экономического и социального разрушения:
а)в экономике не допускать мобилизаций, национализаций, создания условий для прекращения вывоза капитала и усиления налогового бремени для богатых;
б)не допускать ослабления коррупции и создания условий для повышения ответственности должностных лиц во всех сферах хозяйственной и правовой деятельности;
в)организовать максимальный приток наиболее криминализованной части мигрантов из соседних государств, следить за тем, чтобы среди мигрантов был максимально низок процент людей с культурой, близкой коренному населению;
г)поощрять и финансировать создание диаспор как организованных преступных групп, способствовать их вооружению и правозащите, максимально формализовать и парализовать деятельность мвд и спецслужб в расследовании и предотвращении любых преступлений мигрантов и диаспор;
...(тут далеко не все задачи и подзадачи, только навскидку наиболее заметное по обстановке. Сиюминутных коммерческих и образовательных задач войны в России и Украине по обеим сторонам фронта в интересах Запада - я вообще здесь не касался)
Поскольку Вам, как и мне очевидно, что события 24-го февраля 22-го года начаты по приказу Запада и во время, максимально удобное для Запада - то у Вас не должно возникнуть вопросов к актуальности указанных выше мною ЛИШЬ НЕКОТОРЫХ целей и задач, очевидно и старательно исполняемых руководством РФ.
Хорошо, конечно, что Вы своей статьёй лишний раз иллюстрируете тему "для Победы Русских так не воюют". Но, всвязи со всем вышеизложенным - очень утомляет частое упоминание в статьях по отношению к реализаторам этих целей и задача понятий "идиоты, дебилы".
Это в текущих условиях всё больше унижает Вас, уж Вашего управленческого опыта более чем хватает для того, чтобы увидеть и описать стратегию, которой они следуют и в которой они просто "красавчеги".
Хочется услышать от Вас реального обсуждения их стройной, гармоничной и очевидно-результативной стратегии как Врагов Народа, ликвидкома нации, какими они по ситуации являются и исходя именно из этой очевидности.
Я ни разу не встречал в Ваших статьях имени "Параг Ханна".
А обсуждать эту стратегию, обсуждать ЧЕГО ХОЧЕТ РУКОВОДСТВО РФ ПОСЛЕ ВОЙНЫ - без учёта идей этого существа, которое Запад считает одним из своих ведущих интеллектуалов, так же непродуктивно, как после Великой Отечественной обсуждать цели и задачи Запада без учёта взглядов Алана Даллеса.
Уничтожение врага
Враги у нас в Кремле, на Банковой, в Белом доме. А с украинцами мы родня. Деды вместе воевали.
Искин
Отправить комментарий