КАК ПОБЕДИТЬ БЮРОКРАТИЗМ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 98
3
Средняя: 3 (2 голоса )

Недавно поздно вечером и перед небольшой аудиторией, в принципе компетентных лиц мне пришлось прочесть лекцию о том, как победить бюрократизм. То, что лекция проходила поздно вечером, и менеджеры уже были слегка навеселе, немного скомкало её бурное окончание перепалкой, но в целом, как я полагаю, раскрыть тему получилось. Да и для меня главным было то, что я очень редко выступаю по этой теме, а тут даже аудитория была из специалистов.
 

 

Однако в связи с тем, что мне полагалось уложиться в час времени, я впервые сделал то, чего раньше не делал – написал тезисы выступления по основной теме, разумеется, я говорил больше и, разумеется, и о войне с Украиной, тем не менее, решил предложить вам и эти тезисы:
 
1. Человек всегда действует так, чтобы в результате своего действия получить максимально необходимое ему поощрение и минимальное наказание – это закон поведения человека. 
 
2. Человек всегда стремится достичь результата своей деятельности с минимальными затратами для себя, минимальные затраты – это поощрение человека.

3. Власть – способность и возможность определять поведение людей. 
 
4. Возникает власть, когда подчиненный или просто человек считают для себя выгодным подчиниться. Люди подчиняются по своей воле.
 
5. Да, человек подчиняется той инстанции, которая поощряет или наказывает его. Эта инстанция может быть как человеком – неким начальником, так и соображениями высшего порядка – долгом или совестью.
 
6. Каждый человек делает только то, что указывает ему инстанция, которая его поощряет или наказывает – это закон.
 
7. Под Делом понимается такой результат труда человека, за который готовы платить только истинные его потребители, а не руководители.
 
8. Человек может сам найти себе Дело, и Дело может указать ему начальник – указать ему потребителей, которых надо удовлетворить.
 
9. Но в любом случае истинные потребители Дела могут поощрять или наказывать исполнителя – могут взять на себя обязанности наказать и поощрить его как бы от самого Дела.
 
10. Следовательно, поручаемое подчиненному Дело, которым человек занимается, или Дело, исполнить которое указывает начальник, являются инстанцией, способной поощрять и наказывать своего исполнителя. И без начальника, и при его наличии.
 
11. Следовательно, Дело само способно указывать подчиненному, как себя исполнить – способно подчинить его себе.
 
12. Таким образом управленец, как таковой, имеет возможность:
 
- подчинить работника себе, взяв себе право поощрять и наказывать подчиненного за результаты исполнения поручаемого ему дела;
- или организовать управление так, чтобы поручаемое подчиненному Дело само поощряло и наказывало подчиненного и этим подчинило его себе.
 
13. В бюрократической системе управления обязанность поощрять и наказывать подчинённых за результаты исполнения ими поручаемых им Дел остаётся у начальников – у бюро.
 
14. В делократической системе управления, начальники организовывают управление так, что власть над подчиненными имеют поручаемые им дела – начальники дают этим Делам поощрять и наказывать подчиненных без вмешательства начальников. Если вам приходилось слышать понятие «единоначалие» – так вот это о делократии.
 
15. Звучит это просто, но это гладко всего лишь на бумаге. И чтобы оценить проблему прервёмся и задумаемся над тем, а из каких умственных усилий состоит работа человека, как таковая?
 
16. Любая работа состоит из трёх этапов:
 
– оценка обстановки;
– принятие решения; 
– собственно действия.
 
16. А если работник вместо нужного потребителю результата получит брак и наказание, то какой этап его работы самый важный в том, чтобы избежать наказания?
 
17. Таким образом для человека самым страшным является принятие неправильного решения.
 
18. Дело глухое и немое, Дело может подсказать, как его правильно решить, только достаточно опытному человеку.
 
19. Но люди, начиная заниматься деятельностью взрослых людей, неопытны, мало того, они ещё и ленивы, поскольку согласно законам поведения человека – человек всегда стремится достичь результата своей деятельности с минимальными затратами для себя. И такие люди будут не понимать, как им делать Дело, посему будут бояться и ненавидеть ситуацию, когда они подчинены Делу, а не начальнику. Малоопытные и ленивые будут ненавидеть делократическую систему управления и делать всё, чтобы она не была внедрена.
 
20. Ленивым и тупым исполнителям, вместо того чтобы изучать дело, гораздо проще прийти к начальнику и у него узнать решение по своему делу. И если решение будет правильным, то это ты, тупой исполнитель, герой, а если наступят убытки, то это виноват начальник – это же он указал тебе это глупое решение.
 
21. Поэтому бюрократическая система управления является убежищем для тупых и ленивых исполнителей. Чем она плоха с точки зрения того управленца или хозяина, который её создаёт? Она исключает умственный потенциал всех своих работников – думать должен только начальник, причём, думать должен сразу за всех
 
22. Создание делократической системы управления
 
Выглядит всё просто.
 
Для делократизации системы управления предприятия необходимо:
 
– планировать не производство какого-либо конкретного продукта или какую-либо деятельность, а удовлетворение внутренних потребителей предприятия, указывая в планах каждого подчиненного его Дело в общем процессе и потребителя его Дела;
 
– изменить систему расчетов внутри предприятия так, чтобы вся выручка от продукции предприятия двигалась навстречу технологическому потоку и проходила (в идеальном случае) через каждого работника;
 
– ввести и сделать незыблемыми стандартные условия (товары, услуги, цены) для каждого работника предприятия (в идеале);
 
– дать возможность работникам, опираясь на стандартные условия, самим договариваться с внутренними потребителями о наилучшем их удовлетворении;
 
– провести делократизацию управления сверху вниз.
 
Но даже при наличии энтузиазма у хозяина предприятия, провести делократизацию будет неимоверно трудно ввиду отчаянного нежелания подчинённых делократизироваться.
 
Тем не менее, есть примеры, такой делократизации и даже не такой, плохо понимаемый пример, как организация немецкой армии во Второй мировой войне. Есть, скажем, удивительный пример Рикардо Семлера.
 
«Мы смогли остаться на плаву даже в худшие годы и неплохо зарабатывали в обычное время. Каждый из наших сотрудников, выпускающий в среднем товаров на 10 800 долларов в год в 1980 году, теперь производит их на сумму 92 000 долларов в год (с учетом инфляции), что в четыре раза выше среднего по стране показателя. По величине добавленной стоимости производительность труда выросла в шесть с половиной раз. Ежегодный объем продаж вырос с 4 млн до 20 млн долларов, и это при трети рабочих от первоначального количества. Да, у нас наблюдается спад по сравнению с пиком в 35 млн долларов в 1987 году (с 830 рабочими), но это все равно чертовски замечательный показатель в условиях кризисной экономики. К концу 1992 года мы располагали оборотными средствами в полугодовом объеме, без единого банковского кредита». (Из аннотации к книге следует, что ко времени ее написания «Семко» уже давала продукции на 160 миллионов долларов в год).
 
23. Работа в бюрократической системе управления
 
Как решать вопросов) в бюрократической системе управления вы знаете лучше меня, разве что обращу внимание на то, что не так страшен чёрт, как его чертенята.
 
24. Для выработки собственных способностей к творческим решениям и работы на перспективу, не думать о карьере и считать любую свою должность последней в жизни.
 
25. По отношению к своим подчиненным стараться быть им отцом, а не сукиным сыном.
 
26. В процессе управления научиться точно оценивать Дело и принимать по нему эффективные решения, научить этому подчиненных.
 
27. Научиться вычленять Дело из информационного мусора.
 
28. Думать о том, как ухватить звезду с неба.
 
29. Быть исключительно упорным в достижении цели – нет безвыходных положений, есть безвольные люди.
 
Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                        К  ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ

 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство. 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
  
                                                                                        Мухин Ю.И. 
 
Прежде чем комментировать, ознакомьтесь/вспомните наши правила
 
ГК РФ Статья 19. Имя гражданина. 1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.     
 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

 То, что вы изобрели,

 То, что вы изобрели, называется сто лет в обед договор подряда, сдельная система оплаты труда и КТУ.

  То есть давно известные понятия. Сегодня у нас главная проблема не в бюрократии или птичках столоначальнику наказать наградить, а возврате похищенного. Вы кому там арапа заправляли в ролике, Ю.И.? Специалистам по воровству чужого имущества в особо крупном размере и барыгам? А оно им надо? 

Ось вращеия истории не там, а тут - в реституции.

 

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Гостьех

 Ты тупой. Можно хоть поуши влезть в подряды, КТУ и сдельщину. Но если их устанавливает начальник это нехера не делократия

 
русофил
Аватар пользователя русофил

дело - πρᾶγμα.

 Прагмакрат никогда не возмется за идею с отдаленным или неопределенным результатом:Самолетъ ​онѣ​ видите-ли изобрѣтаютъ; дармоѣды (c)...

 

 Έξηκοστοςτιων

Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

 Козявка слабоумная, ты со

 Козявка слабоумная, ты со своими тремя классами на тройки, поучать лезешь жабой, которую танк переехал, тому в чём сам ни бум-бум вообще? Да, еще и хамить тужишься, тля капустная.

В республиканской форме правления вся, а не часть власти, принадлежит народу, а то что ты хрюкнуло про начальника, это служащий сиречь - слуга народа, всего лишь выборный представитель. Представитель своей воли и власти не имеет, он продолжение руки доверителя, насекомое. То, что ты одним и тем же словом называешь совершенно разных функционально людей, начальников там и тут, указывает на твой нулевой уровень IQ. Тормашки опусти вниз, павлин бесхвостый.

Системы оплаты труда устанавливаются самими совладельцами имущества = народом, читайт, даунишка Закон СССР О государственном предприятии (объединении) как и контроль за процессом труда (Закон О народном контроле) и конечным результатом, распределением по справедливости, полученного дохода.

Перед тем как хрюкнуть что-то, помни, кто ты, низшая форма жизни, неук с врожденным, неоперабельным, пороком мышления, недоразвитой личности.

 
Артём
Аватар пользователя Артём

 > указывает на твой нулевой

 > указывает на твой нулевой уровень IQ

Это комплимент, на самом деле, поскольку нулевой уровень IQ может соответствовать гению. 

А история психологических тестов вполне интересная. Что касается интеллекта, психолухи Ганс Юрген Айзенк, Альфред Бине, Давид Векслер, Генри Годдард и другие пытались решить задачу получения денег тупой болтовнёй отбора не умных людей, как сейчас это преподносится, а тупых, слабоумных. Чтобы тупых детей определять в спец. школы и обучать отдельно, а тупых взрослых — департировать. Вполне себе практическая задача. 

Но с водой выплеснули и ребёнка, поскольку, в результате прохождения тех же IQ тестов, в левой части нормального распределения оказались не только тупые, но и очень смышлённые, если не гениальные, а в правой — крайне тупые. Например, вопросы формулировались так, что были эммигрантам или неграм в принципе не понятны или трудно понимаемы ввиду не отсутствия интеллекта, а другого образования, другого основного языка, другой культуры. США — территория, где эти тесты IQ массово десятилетиями применялись в качестве критериев отбора. Результаты задокументированны и крайне плачевны, а IQ тесты как обязательные — по сути запрещены законодательно.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

 поскольку нулевой уровень IQ

 поскольку нулевой уровень IQ может соответствовать гению.

===

А  может это дворник был, он шёл по сельской местности, к ближайшему орешнику, за новою метлой...

Вполне допускаю, что у себя в перпендикулярной нереальности в собачьей будке он (кличка вук) как вошьдь трёх других блохастиков просто гениален, тк остальная свора еще тупее.

 
НСТТБ
(не проверено)
Аватар пользователя НСТТБ

НВ

---Системы оплаты труда устанавливаются самими совладельцами имущества = народом---

Ну, вы же не настолько тупы, чтобы не понимать - никакой "народ" ничего установить просто не в состоянии. Максимальная группа для выработки и принятия совместного решения - 21 человек. Но это редкость. Чаще всего группа более 11 человек уже не в состоянии принять совместное решение. В больших группах образуются "центры принятия решений" как раз в пределах 11 человек, которые и диктуют свои решения остальным.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

дристунцу блоггерному

 Дристунец, какое из 13 значений слова дело угнездилось в твоём, побитом алогизмами, курином уму, при произнесении фантазмы - термина "делократия"?

Значение

 

  1. работа, занятие, действие ◆ Хватит бездельничать, займись делом! ◆ ― Много у вас дела? ― спросил Обломов. ― Да, довольно. Две статьи в газету каждую неделю, потом разборы беллетристов пишу, да вот написал рассказ. И. А. Гончаров, «Обломов», 1859 г. ◆ Он ковал подкову за подковой, отбрасывая их одну за другой в кучу в углу балагана; он работал с мрачным, сосредоточенным видом, сильно торопясь; это было днём; проходя уже довольно поздно вечером, я подошёл к балагану и увидел старика за тем же делом. В. М. Гаршин, «То, чего не было», 1882 г. 
  2. разг.бизнес, предприятие ◆ Для открытия собственного дела необходим капитал.
  3. офиц.досье; набор документов, связанных общей темой ◆ Заведено дело на гражданина Иванова.
  4. суть, смысл явления ◆ Дело в том, что всё делается совсем по-другому. ◆ Всё дело сводится к следующему: мероприятие было ужасно организовано.
  5. деловая надобность, нужда ◆ Без дела не входить. ◆ Я к Вам по делу. ◆ У меня к нему дело. ◆ Пошёл в город по делам.
  6. разг. полезное занятие ◆ Он занят делом. ◆ Делу время, потехе час (посл.).
  7. обязанность, круг ведения ◆ Это дело милиции. ◆ Это не моё дело.
  8. административно-судебное разбирательство по поводу какого-нибудь события, факта; судебный процесс ◆ Уголовное дело. ◆ На двадцать третье сентября в окружном суде назначено к слушанию дело по обвинению Веры Капитановой в краже. Максим Горький, «Трое», 1901 г. 
  9. офиц.предмет ведения какой-нибудь отрасли государственного управления; ведомство ◆ Министерство иностранных дел.
  10. воен.устар. военное (боевое) действие: схватка с противником, бой, битва, сражение ◆ До сей поры мало приходилось Суворову принимать участия в делах против неприятеля. В Силезии он бывал в разных стычках, но они были так мелки, что в летопись кампании не вошли, и даже сам он про них не упоминает. А. Ф. Петрушевский, «Генералиссимус князь Суворов», 1884 г. ◆ ― Когда он приехал на Линию, я был подпоручиком, ― прибавил он, ― и при нём получил два чина за дела против горцев. М. Ю. Лермонтов, «Герой нашего времени», 1837–1840 гг. [Викитека] ◆ Едва лишь выбрался обоз // В поляну, дело началось; // Чу! в арьергард орудья просят; // Вот ружья из кустов [вы]носят, // Вот тащат за ноги людей // И кличут громко лекарей. М. Ю. Лермонтов, «Валерик: «Я к вам пишу случайно право…»», 1840 г. 
  11. разг.обстоятельство, особенность предмета разговора ◆ В чём дело? ◆ Дело идёт к зиме. ◆ Ну вот! Теперь совсем иное дело: в комнате чисто и убрано!
  12. разг.специальность, профессия, круг занятий, область знаний или навыков кого-либо ◆ Записки Бенвенуто Челлини совсем не потому занимательны, что он был отличный золотых дел мастер, а потому, что они сами по себе занимательны любой повестью. А. И. Герцен, «Былое и думы. Часть пятая. Париж-Италия-Париж», 1862–1866 гг. 
  13. в сочетании с прилагательным выступает в роли вводного слова со значением, соответствующим значению данного прилагательного ◆ Известное дело, не видывали и заноровились, и тут старая манера бить кнутом только испортит дело. А. А. Фет, «Песня», 1862 г. 

====

И какое одно или все из 4х зачений термина власть?

Значение:

- право и возможность распоряжаться, повелевать, управлять кем-, чем-либо ◆ Власть положительно вскружила голову Осипу Иванычу, и личное местоимение «я» сделалось исходным пунктом его помешательства. Д. Н. Мамин-Сибиряк, «Бойцы», 1883 г.  ◆ Из жадности, что ли, родители запрещают? Или просто свою власть показывают? А. И. Пантелеев, «Наша Маша», 1966 г. 
- воздействие чего-либо, которому трудно или невозможно противостоять ◆ В «мозаиковой» гостиной я выбрал себе турецкую софу, лёг на неё и отдал себя во власть фантазий и воздушных замков. А. П. Чехов, «Драма на охоте», 1884 г. 
- государственное управление, политическое господство, а также право управления государством; отдельная сфера осуществления функций государственного управления ◆ 30 января 1933 года вместе с поджогом рейхстага, захватом власти Гитлером и факельным шествием фашистских орд в Бранденбургские ворота вошёл и распространился по всей Германии мрак фашизма. Петер Хауншильд, «Время над Бранденбургскими…» // «Техника — молодёжи», 1975 г.  ◆ Захватив власть в ходе вооружённого переворота страдающий нейросифилисом — см. публикации В. Новосёлова (отсюда — частые приступы садизма) — руководитель немецкой резидентуры Ленин объявил о введении диктатуры пролетариата, т. е. «власти, опирающейся на прямое насилие, не ограниченной никакими законами и рамкам». Игорь Чубайс, - - Пределы силового давления Кремля, 20 дней, которые потрясли Россию // «kasparov.ru», 07 февраля 2021 г.
- собирательное, обычно мн. ч. органы государственного и местного управления, а также должностные лица, входящие в такие органы

====

Власть это управляющее воздействие на волю человека - оно бывает внешним, со стороны других людей, подчинение их власти, или внутренним. со стороны своего ума и психики, подчинение обстоятельствам или образам обстоятельств и мнимых субъектов.

=========

Подчиненение делу невозможно по определению, тк термин восходит к той же основе, что и существительное чин, имеющее значение «должность».

А следование своей цели в каком-либо занятии - возможно, но тут слово "власть" уже является литературно-художественным приёмом - иносказанием, тропом.(мышлением колобками)

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Подсадной

 <То, что вы изобрели, называется сто лет в обед договор подряда, сдельная система оплаты труда и КТУ>

 
В приведенных тобою, придурок, схемах оплаты и деловых взаимоотношений - да, содержатся ОТДЕЛЬНЫЕ элементы  делократии. Но это не есть делократия - концепция, или наука об управлении. Вот тебе абсолютно корректная аналогия - человек состоит из души (сознания) и тела, которое, в свою очередь,  состоит из многих частей и целых систем, влючающих в себя, например, пищеварительную систему, кроаеносную систему, нижние и верхние конечности, жопу и т.д. Однако утверждать, как тысделаешь, что человек это и есть жопа, было бы несколько опрометчиво. Понятно, недоносок?
 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостьсть ✯

Вы типичный бюрократ.

Ваши главные решения  не от состояния дела, а заданы вам бюро, - законодателем или авторитетами, заданы ими в законах и разъяснениях,- поэтому вы манипулируете словами, не понимая их смысла, типа "То, что вы изобрели, называется сто лет в обед договор подряда, сдельная система оплаты труда и КТУ". Я успешно работал в этих системах и с этими системами с 1966 по 1995 год, а вы ни разу с ними не сталкивавшийся, взялись их мне объяснять?

Вы прекрасно можете оценить все приказы вашего бюро - в этом ваша сила, как бюрократа в случаях, когда эта оценка является Делом, - но вы не способны оценить само Дело народа - жизненную  потребность народа - не способны оценить, в чём именно заключена эта потребность народа в настоящее время.

Поэтому от вашей цели соблазнить народ миллиардами долларов халявных денег, которые этот народ сам отдал на разграбление и воровство голосованием за безответственную власть воров, несёт тупым бюрократизмом - вы как пан Вотруба, требующий справку у человека по фамилии Гималайский, что данный человек не верблюд гималайский, потому что в сопроводительном письме написано: "Отправляем вам двугорбого верблюда и с ним Гималайского.

В законах много чего написано правильно, да только есть истинное состояние Дела на сегодня -состояние как потребностей, так и умственного развития народа, - поздно пить Боржоми, когда печень отвалилась. 

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

 Я успешно работал в этих

 Я успешно работал в этих системах и с этими системами с 1966 по 1995 год, а вы ни разу с ними не сталкивавшийся, взялись их мне объяснять?

====

Зачем же сразу клеветать и фантазировать? Я с 15 дет работал на производствах и прекрасно знаю эти формы и системы оплаты труда. Руководил и комитетом народного контроля участка и комитетом профсоюза цеха и товарищеским судом, в совете трудового коллектива управлял производством и именно на металлургическом заводе, рыболовечком колхоже, в милиции и потом в авиации. А дальше управлял юстицией в райисполкоме и и через меня ежедневно проходили десятки вопросов управления разными производствами, от многочисленных руководителей производств и рабочих, управлялвших организациями в своих коллективах Первым в стране подавил партийную мафию - отобрал по суду квартиры неаконно полученные инспекторами райкома парвтии и их ставленниками - нач отдела исполкома.

Развязал кризис неплатежей в области и вернул стране целую отрасль промышленности уже похищенну. западными тнк. Знаю об управлении производством раз в сто больше вашего.

===

На остальные вопросы я уже дал ответы, но трусливые бабуины - вкуомодераторы удадидли их. ПОвторил ответы еще раз, но и этот и те два, думаю, опять удалите по-традиции. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Подсадка

<Я с 15 дет работал на производствах и прекрасно знаю эти формы и системы оплаты труда. Руководил и комитетом народного контроля участка и ....>

Этому можно б было поверить, если б ты был реальным человеком, а не анонимным бздунишкой, клеветником и пустопорожним сотрясателем воздуха. А так засунь эти фантазии  себе в жопу.

Далее, даже если б ты работал всем тем, чем тут понаписал напридумывал, это еще ни в малейшей степени не говорит, что ты в чем-то разобрался и что-то понял. Если б ты все это прошел и понял, то ты б про это и писал, а не включал испорченную пластинку про фуфлодолг и  псевдокредит. Миллионы, миллиарды людей работали и работают  на таких же и схожих работах, но понятия не имеют о делократии и бюрократии. Как и ты.

<На остальные вопросы я уже дал ответы, но трусливые бабуины - вкуомодераторы удадидли их. >

Не клевещи, ублюдок - все твои говноответы вывешены, а за оскорбления и клевету теперь ты будешь привлечен

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

 Я не энтомолог с бздюхой

 Я не энтомолог с бздюхой беседовать.

Клопы вонючки – описание вида, происхождение и особенности, фото. Чем питается, размножение и естественные враги. Как избавиться от них в квартире, в саду.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Подсадка

 Шизик,  написал, что с жуком вонючкой не разговаривает, а сам взял вонючку в руки и капает ей на мозги

 
Вопрос
(не проверено)
Аватар пользователя Вопрос

С 14 лет

С 14 лет хуй не стоит; с тех пор только сосу и облизываю сраку

 
Аrtur
Аватар пользователя Аrtur

В 1966 году вы же еще учились

В 1966 году в 17 лет вы же еще учились в институте, или институт вы тоже считаете как типичная бюрократическая система?

 

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Уважаемый Гостьсть.

 Одно другому, как минимум, не мешает.

С уважением.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьсть ✯

" То, что вы изобрели, называется сто лет в обед договор подряда, сдельная система оплаты труда и КТУ."

А причем тут КТУ? Оно что, как то зависит от Дела?

 

 
Гость+
(не проверено)
Аватар пользователя Гость+

Для Aleksey2

 Опупенно тупой вопрос. - А причем тут КТУ? Оно что, как то зависит от Дела?

---

Под КТУ понимается количественная мера трудового участия конкретного работника в результатах труда группы работников. Это значит, что КТУ позволяет оценить вклад отдельных работников в достижение общего результата, а, следовательно, и определить долю вознаграждения, которую каждый конкретный работник группы может получить. При этом подразумевается, что итоговый результат зависит от совместной работы всех работников данной группы, а не отдельного работника, и этот результат может быть объективно оценен. Поэтому наиболее часто КТУ применяется к производственным рабочим. Например, к строительной бригаде.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость+

"Под КТУ понимается количественная мера трудового участия ..."

А определяет КТУ бюрократ.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

 Дебил, бля! КТУ определяет

 Дебил, бля!

КТУ определяет сам трудовой коллектив. Я таких бестолочей еще не встерчал в жизни, кто нет знал бы что такое КТУ.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

КТУ определяет сам трудовой

КТУ определяет сам трудовой коллектив.

Те работу сделали, все 15 человек собрались и обсуждают, кто какой вклад внес? А если не согласен кто? решается голосованием по большинству? Те по факту, можно сговором обокрасть челвоека, так? 

Встречал я что то подобное, но там бригадир (по своей инициативе) делал что то подобное, что бы хоть как то перераспределить деньги за объект, т.к. на любом объекте есть ЖИРНЫЕ работы, а есть копеечные, но их все равно делать нужно, а времени они занимают много.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

 Идеальный пример

 Идеальный пример делократизации - порядок оплаты труда ремонтных бригад на предприятиях Генри Форда. Просто в чистом виде!

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Одесситу

Вот это убивает: ни вы, ни Гостьсть ✯, не способны понять, в чём дело. И в его, и в вашей системе управления поощряет начальник, предлагая подчинённому ту или иную морковку, а я объясняю и объясняю и не могу вам объяснить, что для делократии надо, чтобы поощрило само дело!
А с вами, как в стенку горох!
Умные вы!

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Мухин Ю.И.

 Мне кажется, Вы не в курсе, какова была система оплаты труда у ремонтных бригад на предприятиях Форда. 
Они получали зарплату только за время, когда не работали. Как только что-то ломалось и они приступали к ремонту, оплата прекращалась. 
По результату, ремонтникам финансово было выгодно выполнять работу с максимальной скоростью и так, чтобы не приходилось переделывать. Их не приходилось для этого контролировать, проверять результат их работы и заниматься каким-либо поощрением. Фактически начальник был изъят из этого процесса. Все работает как часы - получаешь зарплату. Поломалось и простаивает - сосешь. Что вам не так и в какую стену горох?
Заметьте, что для их работы по максимуму, не требовались ни соцсоревнования, ни премии, ни лозунги "Слава КПСС!". Не требовались и штрафы. Свои ребра пересчитают, если будешь курить в сторонке. А уж как сами ремонтники пылинки сдували с новаторов и соображающих мастеровых!
Ладно, ответа не требуется. Скоры Вы на выводы, товарищ Мухин. 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Они получали зарплату только

 Они получали зарплату только за время, когда не работали. Как только что-то ломалось и они приступали к ремонту, оплата прекращалась. 

Звучит красиво...но что то слабо верится. Что бы ничего не ломалось, за этим нужно следить и делать ППР, что требует обязательного останова и простоя. А если произошла нештатная ситуация, допустим порезало ленту конвейера, в силу того, что подали руда с горных выработок, где раньше были шахты, соответственно содержит просто бесконечное кол-во обрезков труб, металла и прочего старого испорченного инструмента. А если брать заводы форда, то попаданеи какого то интрумента в движущиеся части мехиназма, из-за чего опоследнйи вышел из строя.

Кто за это платил?

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Макаров

 Бери и читай "Моя жизнь, мои достижения" Генри Форда. Мне пересказывать его книгу?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Одессит

 "Бери и читай "Моя жизнь, мои достижения" Генри Форда. Мне пересказывать его книгу?"

Для начала могли бы попробывать сами её прочесть - там и близко нет ничего подобного.С чего бы Форд писал тупую херню? У него: "Поштучной оплаты у нас не существует, есть почасовая и поденная, но почти во всех случаях рабочие должны ориентироваться на твердую норму выработки. В противном случае ни рабочий, ни мы не знали бы, действительно ли он заслуживает своей оплаты. Определенная работа должна быть сделана ежедневно прежде, чем она может быть оплачена. Сторожам платят за их присутствие, рабочим – за их труд".

Для поддержания оборудования в рабочем состоянии, делаются планово-предупредительные ремонты, для чего это оборудование останавливается на время, достаточное для ремонта. Другое дело, если и после ППР что-то сломается, то могут штрафовать ремонтников, если причиной поломким был плохой ремон, но в 8 случаях из 10 причиной бывает рабочий, работающий на этом оборудовании, и в 1 из 10 - внутренний, невидимый  брак от поставщика.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Мухин Ю.И.

 Давайте так. "Моя жизнь, мои достижения" я читал не вчера. Времени перечитывать ее сейчас у меня нет, а при попытке выбить необходимую цитату через поисковик приводит к однотипным, нередко переписанным друг у друга, байкам без сносок на источник. Так что я не буду настаивать, возможно когда-то встреченная байка наложилась у меня на воспоминания о книге. 
Но все же, даже если этот остроумный прием не существовал, разве он не является отражением принципа делократизма?
Ведь в действительности не работодатель платит жалованье, он только управляет деньгами. Жалованье платит нам продукт, а менеджер организует производство так, чтобы продукт был в состоянии это делать

Вот эту фразу я помню почти дословно и легко ее нашел.
 

Если кто-то вознамерится прочесть книгу, она не такая и большая, просто нужно время... Найдете про оплату ремонтникам - буду благодарен за ссылку. Или не найдете, все равно буду благодарен за сообщение, что этого в книге нет.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.