КОРОНАВИРУС: НЕКОТОРЫЕ ИТОГИ «АНТИЭПИДЕМИЧЕСКИХ» МЕРОПРИЯТИЙ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 113
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

В защиту ковид-паникеров и против ковид-диссидентов

Опубликовано 28.07.2020 автором Сигизмунд Миронин в разделе Новости

“В здоровом теле - здоровый дух, и наоборот. Но даже обладатель здорового духа должен мыть руки перед едой”

(Баранов)

В данной статье я попытаюсь кратко ответить на вопросы большой категории ковид-диссидентов. Более развернутые ответы читатель может найти в моей книге или статьях в Интернете (Мухин, Новоселова и др.). Все ссылки на научные статьи приведены в моей книге (Миронин С. 2020. «Коронавирус: факты, суждения, заблуждения и ошибки». Есть в Интернете). Я не буду здесь подробно разбирать вопросы иммунитета на уровне отдельных клеток, органов и всего организма - я на этом останавливался в своей книге. Скоро в журнале "Морфология" выйдет моя статья о взаимодействии КОВИД-вируса с клеткой. Кроме того многое можно найти в Википедии. Ей больше веры, чем безграмотным журналюгам. Я буду здесь аппелировать прежде всего к прекрасно написанным с точки зрения доступности, языка и вроде бы логики, однако почему-то основанной на сообщениях журналюг статьям Ю.Мухина. Я очень уважаю Юрия Игнатьевича, но сейчас речь идет об опасной игре. Его идеи по поводу КОВИД ведут к гибели людей. Надеюсь, что буду правильно понят. Ведь есть и такие КОВИД-диссиденты, как Кунгуров, читающие только те статьи, которые соответствуют их гениальным идеям.

Но перед тем, как начать говорить по-существу, я хочу отметить следующее. Информация, которую мы получаем делится на два большие категории. То, что мы чувствовали сами и на основе наших знаний это интерпретировали и информация, полученная от других людей. Второй источник может быть в виде сплетни, то бишь, рассказа другого человека, может быть сообщением по телевизору или радио, то есть, написана или подготовлена журналюгами (я не имею в виду большинство честных патриотических журналистов), и может быть опубликована в виде научной статьи в рецензируемом научном журнале. Информация, которую мы записываем в своем мозге из сообщения первого рода может быть ложью из-за несовершенства наших органов чувств или из-за неправильности модели данного явления, которое записано в нашей памяти. Информация получаемая по второму пути, зависит от того, верим мы ее источнику или нет. Обычно мы верим своим друзьям, но все-таки их проверяем – нет ли у них мотива соврать или на предмет полного непонимания вопроса, из-за неверной модели его в их мозге. Многие верят журналюгам, я не верю совсем особенно российским и западным (ну кроме очень небольшого числа публицистов, которых я лично знаю или проверял, например, С.Г. Кара-Мурзе, А. Ю. Баранову) и всегда долго проверяю их сообщения своими методами. Например, я верю Земскову в его подсчетах жертв так называемых сталинских репрессий, но не верю Солженицину, так как мои подсчеты по материалам общества Мемориал дают результаты, сходные с данными Земскова.

И лишь небольшое число людей имеет дело с научными публикациями. Их достоверность, как правило, проверяется (рецензируется) тремя специалистами-экспертами и это увеличивает вероятность того, что в ней правда, хотя это бывает не всегда, Особенно часты неверные интерпретации полученных результатов. Гораздо реже ошибки случайные или преднамеренные встречаются в описании результатов. Если я не специалист, то я верю данным, содержащимся в учебниках, но далее по мере получения информации из научных статей я начинаю сомневаться. Люди в РФ верят интернет-сплетням и не верят официальным лицам, так как те заврались.

Врач КОВИД-диссидент Новоселова, статья которой очень понравилась Ю. Мухину, писала свои научные трактаты, не ссылаясь на оригинальные научные статьи. Я таким не верю, так как мне нужно сначала найти ссылку в обзоре, а потом лезть через обзор в оригинальную статью. Пусть меня простят, но любая публицистическая статья Ю. Мухина по-сути, не более, чем сплетня. Он же не дает ссылок на научные статьи и архивные документы, хотя проверять архивные документы мало кто может, но, по крайней мере, такие ссылки выглядят научно (но их нужно проверять и проверять историкам). Ю. Мухин ссылается на то, что какой-то журналюга написал, что будто бы курильщики меньше заражаются КОВИДом. Однако я не нашел в ПабМеде никаких следов данного факта и сообщил об этом Ю. Мухину, обозначив все вебсайты этих статей.

Самая идиотская ситуация возникает тогда, когда сплетни начинают распространять официальные лица, слова которых к тому же излагаются журналюгами. Вот примеры. Заместитель мэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова (конечно же, она главный эксперт в иммунологии вирусов!!!) заявила, что популяционный иммунитет (что такое популяционный иммунитет для КОВИДа до сих пор никто точно не знает) к коронавирусной инфекции продолжает формироваться у жителей Москвы. Главный санитарный врач Попова сказала, что «уровень популяционного иммунитета в стране составляет порядка 26%» - слово "порядка" - справедливо отмечает Баранов - говорит о том, что это оценочная цифра, которая диагнозом не подтверждена. Поповой сотоварищи просто так кажется, что четверть граждан РФ уже перенесла коронавирусную инфекцию в той или иной форме. Но им также кажется, что существует некий мифический "популяционный иммунитет", хотя это явление тоже наукой не описано.”

 

Есть ли COVID–вирус (или SARS-CoV2)?

Есть - он был идентифицирован в Китае. На начало дня 26 июля всего в мире умерло от КОВИДa 646837 человек. По поводу того, что вирус будто бы не выделен, Ю.Мухин дает ссылку на сплетню какого-то журналюги Дела Бигтри, который будто бы интервьюировал некого Эндрю Кауфмана. Будто бы этот мифический доктор Кауфман на вопрос о сомнении в наличии вируса SARS COV-2 ответил: “…я изучил статьи в которых утверждалось, что вирус был выделен. Этих статей было четыре. … Я обнаружил, что они не выделили и не определили, что это за вирус….” Далее идет рассуждение о том, как нужно выделять вирус. Я его опускаю по причине безграмотности этих рассуждений. Судя по тому, как он представлен журналюгой, этот врач малообразованный (или он хочет таким казаться для пиара). Он, видите ли обнаружил, что «они не выделили и не определили, что это за вирус». Недавно – пишет далее Мухин - вышла статья, в которой задали прямой вопрос авторам этих четырёх статей – вы можете доказать наличие выделенного вируса? Все четверо ответили, что они не выделяли вирусные частицы и им неизвестно, о происхождении генетического материала. Отмечу, что в научных статьях ученым не задают прямых вопросов. Это очередная сплетня какого-то журналюги. Далее я попытаюсь объяснить ситуацию с КОВИДом тем, кто не умеет читать научные статьи.

В 2019 году опубликовано письмо в редакцию самого престижного в мире журнала Природа (Nature). Там же было показано электронно-микроскопическое (то есть, под очень очень большим увеличением) изображение вируса в клетке человека. Даже не самые сильные в науке индуСы выделили этот вирус и показали его изображение, кстати в отличие от России. Далее была расшифрована последовательность нуклеотидов в РНК вируса (то есть, есть генетическая информация о вирусе, записанная в наследственном веществе данного вируса). До эры ЭМ о вирусах судили по свойствам фильтратов, это биологическая жудкость, пропущенная через антимикробный фильтр, поры которого который не пропускают бактерии. Потом стали смотреть эти жидкости под электронным микроскопом и нашли круглые частички, которые были меньше по размеру, чем бактерии и дырки в фильтрах Обычно эти частички были окружены двухслойной биологической мембраной и внутри сферы находились белки и нуклеиновые кислоты. Наружу торчали белки, с помощью которых вирус прикреплялся к животным клеткам (я веду речь о вирусах для животных клеток). Потом пришла эра молекулярной генетики и вирусы, а точнее их остатки стали определять по наличию специфической РНК или ДНК (по типу того, как определяют отцовство).

Сейчас опубликованы десятки электронно-микроскопических снимков КОВИД-вируса, полученные после его выделения в чистом виде. Уже сделали мышей, которые, как и человек, болеют КОВИД-вирусом и дают те же симптомы на вскрытиях (Хоу). Уже сделали вирус, который светится, и он дает такие же симптомы на тех мышах. Абсолютная диагностика вирусного поражения довольно сложна и не всегда доступна обычной больнице. Для этого на уровне ЭM смотрят вирусные частицы, которые дают так называемую реакцию гибридизации (то есть, образцы инкубируют с особыми кусками РНК, которые четко склеиваются только с РНК данного вируса и это выявляется на снимке с помощью метки). Потом обнаруженные вирусные частицы должны заразить клетки человека в культуре с появлением особых характерных изменений особой сети мембран в клетках - эндоплазматического ретикулума. Но в РФ уже не осталось ни одной современной биологической электронно-микроскопической лаборатории, где бы был подготовленный к современным методам исследования персонал. Нет, вру – есть две: одна - в Москве; другая - в Питере. Но эти электронно-микроскопические лаборатории физически не сумеют все это проделать для того, чтобы удовлетворить КОВИД-диссидентов, да это и не нужно, так как доказать им ничего нельзя.

Баранов (https://forum-msk.org/material/news/16599487.html) приводит взятые из научных (!!!, а не от специалиста по очистке организма доктора Кауфмана) электронно-микроскопические изображения вируса КОВИД. Но видимо, это не убеждает КОВИД-диссидентов так же, как не убеждают такие же картинки вируса СПИДа СПИД-диссидентов). Сразу замечу, что визуально мы не видим ни вирус, ни бактерию, ни даже клетку человека. Нужен микроскоп. Более того, рассуждая в рамках их логики КОВИД-диссидентов, я могу смело утверждать, что оспы и чумы не существовало. Изображений бактерии чумы и вируса оспы на электронно-микроскопическом уровне в научных статьях нет, никто никогда не изолировал культуру бактерий чумы и потом не заражал ей человека, а те старые данные по оспе не подтверждены результатами электронно-микрoскопических или хотя бы иммуно-гистохимических исследований. Оспа и чума были побеждены до начала эры электронной микроскопии и сейчас уже никто точно не знает, как выглядит настоящий вирус оспы в клетке человека, и как, проникнув через легкие, этот вирус попадает в кожу. Оспы-то уже нет и никто не может это изучить, как следует. Я сам работал только с вирусом вакцины оспы, который носит название Вакциния вирус.

Что касается главного авторитета для Ю. Мухина – доктора" Эндрю Кауфмана, то Баранов рекомендует "посмотреть другие его ролики этого Кауфмана, посвященные "очищению организма" и прочим секретам "здорового образа жизни", чтобы понять, какого "специалиста" нам предлагают... Хотя, возможно, в области психиатрии он и правда специалист - доктор медицины он именно в психиатрии." Этот врач, видимо, никогда в жизни не видел ни одного снимка, сделанного под электронным микроскопом, и не знает, что существует метод так называемой ин ситу гибридизации, когда можно пометить электронно-микроскопическую картинку на предмет наличия внутри электронно-микроскопического среза того или иного фрагмента РНК.

Итак, если спросить ученых и врачей, есть ли вирус КОВИДа, то 99,99% их ответят - есть. Сомневаются в этом те, кто считает, что Земля плоская.

 

Популяционный иммунитет

Теперь о так называемом популяционном иммунитете. Что такое антиковидный популяционный иммунитет, к которому аппелируют КОВИД-диссиденты, никто не знаете, особенно в случае КОВИДа. Никто вообще не знает, может ли быть так называемый «коллективный иммунитет» к данному вирусу. Поэтому больше половины российских врачей считают вакцинацию от COVID-19 бессмысленной. Перенесенный COVID-19 не гарантирует устойчивого иммунитета - это типично для подавляющего большинства респираторных вирусных инфекций, в том числе его родственников -коронавирусов. Серьёзное китайское исследование показало фатальное снижение уровня антител – в 23 раза по прошествии 3 месяцев у 83% выздоровевших. С другой стороны, германо-израильская группа учёных нашла в плазме 12 выздоровевших ковидных пациентов из 255 антител 28 нейтрализующих SARS-CoV-2 и способных сформировать эффективную защиту, но только «на несколько недель». В РФ плазма выздоровевших больных, не проверенная на наличие нейтрализующих антител, то есть белков в крови, которые нейтрализуют данный коронавирус и введенная в кровь больным с тяжелой формой КОВИД19, не дала значимых улучшений у тяжелых и критических пациентов с COVID-19. Кстати, в российском исследовании эта анти-КОВИДная плазма крови продемонстрировала мозаичный эффект, что косвенно может свидетельствовать о нестабильности антител к SARS-CoV-2. Надежды на популяционный иммунитет начисто вымываются вероятностью повторного инфицирования SARS-CoV-2. Уже появились описания повторных заражений. Например, в США, перенёсший верифицированный COVID-19 американец (мониторинг показал отрицательные тесты) через 3 месяца вновь был инфицирован кОВИДом (SARS-CoV-2), и на этот раз болезнь протекала много тяжелее. Аналогичные два клинических случая были отмечены в Нью-Джерси, только «свободный» период был около 2 месяцев. Скорее всего SARS-CoV-2 в этом плане похож на лихорадку Денге, способную к повторному инфицированию с усугублением тяжести заболевания. Но подождем новых научных статей.

Вначале согласно сплетне главы Роспотребнадзора А. Поповой, антитела к коронавирусу обнаружены у 14% сдавших тесты россиян. А вот уже сообщение от 15 июля та же Попова сообщила: «Иммунитет к коронавирусу есть более чем у четверти россиян. «На сегодняшний день мы видим наличие иммунитета, и уровень популяционного иммунитета в стране составляет порядка 26%», – сказала она» – самые высокие показатели наблюдаются у детей в возрасте до шести лет – 42% от числа обследованных, 38% – у детей от семи до 13 лет. Как в Бергамо тоже 26% где все переболели точно. Это что значит, что почти половина российских детей переболела КОВИДом? Попова не сказала, что они измеряли, а раз так, то я ей не верю. Очень интересно: в РФ с ее смертностью 90 на миллион и в Бергамо (Италия), где смертность была выше 800 человек на миллион (во всей Италии - 576) имеются одинаковые показатели наличия антител – у 26% населения.

Поэтому пока возможность коллективного иммунитета к КОВИДу, не доказана. А раз не доказана, то проще всего считать, что ее нет.

 

Аутопсия и диагноз

Упрощенно: смерть человека (не путать с клинической сметью, когда необратимо повреждается мозг) всегда наступает от остановки сердца. Эта остановка в свою очередь может быть вызвана ядами. гипоксией (недостатком кислорода в крови, питающей сердце), в том числе и при закупорке сосудов, питающих сердца, механической причиной: пуля, кинжал, сдавление, прорастанием опухоли. Наконец, сердцe может просто остановиться из-за внутренних причин (внезапная смерть), например, оно может остановится под действием импульса из мозга, хотя это полностью не доказано.

Я подробно разобрал дифференциальную диагностику КОВИДа в своей книге. Это потеря обоняния, сухой кашель, резкая слабость, высокая температура, одышка, причем особая: т.е. острое чувство нехватки воздуха как при крупозной пневмонии, отсутствие насморка; хотя при гриппе и ОРЗ есть; матовое стекло; тест на РНК. Все эти признаки есть у других вирусных заболеваний, но их совокупность и высокая выраженность -только у КОВИДа меньшая.

 

Нужны ли вскрытия умерших?

Чтобы поставить диагноз КОВИД19 с помощью патанатомического исследования, нужно нарезать оба (!!!) легких на тонкие пластинки, затем сделать случайную выборку кусочков и несколько гистологических и гистохимических исследований, которые после оптимизации нашей медицины в РФ длятся до месяца. Нужно выявить гиалиновые мембраны, фибрин в альвеолах. Затем с помощью метода особого метода, основанного на приклеивании (гибридизации) коротких цепей нуклеотидов к комплементарному (клейкому только для этой цепочки участка РНК) доказать, что это именно КОВД. Затем следует сделать посев на КОВИД-вирус, то есть, заразить чувствительные к вирусу (не все чувствительны и, подозреваю, что в РФ такой культуры клеток в российских областях просто нет) клетки человека, которые выращивают в пробирке, выделить жидкость и посмотреть ее под электронным микроскопом, чтобы найти вирусные частицы, затем доказать с помощь гибридизации, это это именно тот вирус. Таких исследований в нынешней РФ никто и никогда не делает. Более того, нет грамотных патанатомов (возможно, что остался лишь один академик Франк….). Нет реагентов, они все западные и т.д. Микроскопы тоже все импортные. ЛОМО угробили наши оптимизаторы. Патанатомическое исследование невозможно в полном объеме, так как не хватает патологоанатомов для такого наплыва трупов. Во многих областных центрах образцы легких не принимались сан-эпидслужбой для анализа на КОВИД. Мне сообщили об этом два областных патанатома в областных городах около Питера и Воронежа и судмедэксперты из одного сибирского города. Они до сих под стекла все не просмотрели –вскрывают целыми днями. В г. Киржач патанатом умер от КОВИДа. Родственникам сказали докажите, что заразился не дома. В одном сибирском городе подруге моей знакомой (она участковый) не заплатили за КОВИД работу, так как она болела, заразившись на участке КОВИДом, и не контактировала с больными. Поэтому в Москве многие врачи, зная что доверять нашим властям нельзя, сидели на работе, не дома, чтобы страховка если что сработала, не докажете, что от КОВИДа.

В России появление специфических для коронавируса изображений на рентгеновской томограме легких (матовое стекло) является основанием для выставления диагноза COVID19. Глава Минздрава России М. Мурашко заявил, что диагноз «коронавирусная инфекция» может ставиться без лабораторного подтверждения, а только по клинической картине. В своей методичке от 25 марта Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ). предписывает считать официальной причиной смерти COVID-19, даже когда положительное тестирование на наличие вируса отсутствует.

Когда я написал, что симптом матового стекла характерен для КОВИДа, Ю. Мухин ответил: "Прежде, чем это написать, вам бы следовало самому заглянуть в Википедию, поскольку там статья «Симптом «матового стекла»» появилась в 2012 году. Отвечаю" Совершенно верно, матовое стекло найдено при заражении человека близнецами вируса КОВИДа, вирусами САРСа и МЕРСа. Но никто не доказал, что такое "матовое стекло" есть при гриппе, бактериальной пневмонии и др.

Мухин спрашивает меня: “Вы самом деле не знаете, что: “Симптом «матового стекла» в легких, как отмечают специалисты, сопровождает большое количество различных легочных и внелегочных заболеваний. Это могут быть пневмонии вирусной природы, сердечная недостаточность, сопровождающаяся отеком легких, кровотечение из сосудов легких и др. болезни".

Объясняю: Нет не знаю, а точнее не верю, так как верю только научным статьям, а там этого нет. 1. Я ссылаюсь на научные статьи, а Ю. Мухин на неких специалистов: “Как отмечают специалисты…”. Это очередная ссылка на сплетню. Кто доказал, что они специалисты.? Как им можно верить? Кроме того, все зависит от частоты встречаемости признака. В медицине не да или нет, а больше вероятность или меньше. Сам по себе симптом "матового стекла" больше всего характерен для вирусов семейства САРС и МЕРС. Но в биологии ничего не бывает по типу да или нет – всегда больше или меньше.

Судя по патанатомическому исследованию легких пациентов, погибших от КОВИДа (COVID19), найденных в научных журналах и присланным мне моими учениками патанатомами, в их альвеолax погибших от КОВИДа людей были обнаружены гиалиновые мембраны, мешающие газообмену. Скорее всего, они образовались из-за пропотевания плазмы крови в альвеолы. После контакта плазмы с поврежденными эпителиальными клетками началось свертывание плазмы с образованием гиалиновых мембран. Да и сосуды были не тромбированы (то есть, кровь там свернулась), а забиты столбиками красных клеток. А это ещё не тромбоз.

Для крупозных пневмоний характерны сегментарные или в пределах целых долей затенения, видимые на обычных рентгенограммах. Дело в том, что при поражении КОВИДом и его родственниками коронавирусами кровеносные капилляры определенных участков легкого забиваются эритроцитами, которые содержат железо, кроме того вирус может разрушать мембрану красной кровяной клетки и повреждать гемоглобин, который попадает в просвет мельчайших кровеносных сосудов между застрявшими в них эритроцитами, а также пропотевать в просвет альвеол. Это и дает белесоватые (так как железо поглощает рентгеновские лучи) пятнистые тени на рентгеновских томограмах. Картина немного похожа на тромбоэмболию ветвей легочной артерии (сам болел и знаю), когда возникает инфаркт участка, сегмента или даже доли легкого с возникновением безмикробного растворения тканей (что теперь называют пневмонитом, для того, чтобы отличить данный процесс от пневмонии, которая на определенном этапе обычно протекает с участием микробов). Бактериальная пневмония характерна гной и инфильтрацией лейкоцитами, при ней нет такого забивания эритроцитами кровеносных капилляров. Другие дифференциально диагностические признаки КОВИДа я подробно осветил в своей книге.

Итак, нет никакой необходимости вскрывать умерших от КОВИДа, особенно при той ужасной степени оснащенности патанатомических отделений, которая существует в РФ.

 

Смертность от КОВИДа

Отмечу, что по летальности и заболеваемости сравнивать нельзя - слишком разные условия. Единственный значимый показатель - общая смертность и число умерших с диагнозом КОВИД, хотя критерии отнесения пациента к КОВИД-заболевшим в разных странах резко варьируют. Однако если 5 стран (Бельгия, Великобритания, Италия, Испания, Франция) дали повышение смертности от КОВИДа, то вероятность того, что это случайность, составляет 3,5%. В Питере и Москве имеется существенное увеличение общей смертности. При этом смерти от КОВИДа составляют только часть от этой разницы. Самое простое объяснение – недодиагностированность. В Италии все было абсолютно открыто и там превышение общей смертности как раз укладывается в историю с КОВИДом, о чем я подробно написал в своей книге. Смертность от коронавирусной инфекции в немалой доле зависит от состояния системы здравоохранения, что в очередной раз получило подтверждение в российских регионах, где цифры умерших выше столичных даже при «приглаженной» отчётности.

По поводу смертности, Ю. Мухин пишет: “… в мае 2020 года по сравнению с маем 2019 года в России умерло на 18,4 тысячи человек больше, но из них было всего «5644 человека, у которых было подтверждено наличие коронавируса SARS-CoV-2». Причина смерти остальных – современная российская медицина”. В Москве в июне смертность увеличилась на 41% по сравнению с прошлым годом. Мой комментарий таков: «Я не буду ни хвалить, ни ругать современную российскую медицину, хотя оптимизаторы сделали все, чтобы ее развалить, я об этом писал в своей книге. Все гораздо проще. Остальные умершие просто не прошли полную диагностику на вирус и местные власти не дали команды их записать в жертвы коронавируса, несмотря на заявление минздрава. Иначе губернаторов просто бы сняли. Другими словами в течение июня 2020 (а умирали ещё с апреле и мае - там тоже превышение) умерло от КОВИДа более 18 тысяч человек. Тут нужно учитывать, что в условиях карантина резко снизилась смертность от инфекций, в том числе связанных с вирусами, от травм и т.д.».

По словам вице-премьера Т. Голиковой, Россия не манипулирует официальной статистикой по уровню смертности из-за коронавирусной инфекции в стране. Однако имеется большое количество больных умерших от пневмонии неустановленной этиологии, которые просто не были включены в список тех, кто погиб от КОВИДа. Действительно, когда центр не дает команд по сокрытию смертности от КОВИДа, но это делается на местах, когда кусочки умерших от пневмонии не берутся на исследования на предмет выявления РНК вируса. Об этом мне сообщали патологоанатомы и судебные медики нескольких областей.

Итак, КОВИД привел к увеличению общей смертности, а в РФ имеется резкая недодиагностика этого заболевания.

 

Карантин

"Найди и принеси мне то, чего на белом свете вообще не может быть! Вот, пожалуйста, милорд - штрафы за несоблюдение режима ЧС при отсутствии режима ЧС." (народное наблюдение).

Я уже подробно доказывал необходимость карантина в своей книге. Здесь я хочу сослаться на действия советских властей. Если следовать логике Мухина, то карантин в Москве в 1959 году был не обоснован, так как в СССР все были привиты от оспы, вируса оспы, который будто бы заразил художника Кокорекина, никто не выделил, электронная микроскопия тогда в СССР была в зачаточном состоянии. Клиническая картина могла быть вызвана другими вирусами, паразитирующими в кожных покровах. тем не менее советская власть объявила жесточайший карантин и блокировала развития эпидемии. Общее между действиями советской власти в 1959 году и действиями, хотя и кургузыми, властей РФ в 2020 году было то, что никто не знал, как поведет себя новая инфекция. Почему новая в 1959 году, да потому, что для привитого от оспы населения СССР болезнь, которую привез из Индии художник Кокорекин была совершенно новым явлением. Ведь уже давно эффективность противо-оспенной вакцины оспы не проверяли в очагах оспы.

 

Когда не нужен карантин?

Общий карантин не нужен, но при ряде условий, самоизоляция: если народ сознательный, если все контакты отслежены и контактировавшие изолированы, если все носят жесткие респираторы, по крайней мере во всех местах скопления и дома. Дома кушают в столовой по очереди, через 15 мин и постоянном сидят в разных комнатах, а когда – вместе, то в масках, в ресторанах все едят по одиночке и в боксах, старики изолированы от детей, готовы добавочные ИВЛ, койки в больницах и боксы, врачи опытные, не тащат каждого на ИВЛ, и следят за безопасностью себя и своих семей. При этом все же желателен запрет массовых мероприятий, и наличие запаса масок, ИВЛ и реанимационных коек с кислородом. старики изолированы от детей,

Но когда коек становится достаточно, то это дело самих людей, предохраняться от коронавируса или нет, как при СПИДЕ. Повезет не умрет, не повезет – умрет, или получит фиброз легкого и будет всю оставшуюся жизнь страдать от одышки. Перефразируя, можно сказать - спасение умирающих дело рук сами умирающих.

Ясно, что большинство стран Запада выполнить эти условия не сможет. Поэтому Запад и ввел мягкий карантин. Например, в Италии полного карантина не было. Люди могли пойти в ближайший магазин и аптеку хоть два раза в день. Пенсионеры так и делали. Причем их пускали без очереди. С покупателями контактировали кассиры, которые очень часто не были обеспечены масками, Не всегда носили маски сотрудники полиции, ЖКХ, и даже врачи, что в конце концов привело в гибели многих из врачей и кассиров.

Дело в том, что задача карантина – не допускать вирус к здоровым людям – так как никто не позволит сейчас заболевших сжигать как во время чумы. Только он должен быть правильно организован; как в Корее, как в Китае (на второй стадии), как в Москве в 1959 году. По сути карантин нужен для того, чтобы не перенапрягать медицину.

 

Типы карантина

Можно выделить следующие типы карантина.

1. Полная проверка и выявление всех как в Корее и Сингапуре и всех подозрительных и заболевших – на жесткий карантин, но без введения всеобщего карантина.

2. Полный жесткий карантин, как в Китае. В Китае жили без походов в магазин и аптеки Никуда нельзя было выходить вообще, продукты и лекарства доставлялись к месту жительства.

3. Полужесткий как в Италии и в худшем варианте как в РФ, Испании, Франции и Англии. В Италии сразу ввели карантин – боялись феномена Бергамо. Лоди и Венеция сразу закрылись – там меньше смертей. Но теперь там развивается вторая волна мелкая. Полного карантина не было: кассиры в магазинах, аптеки, ЖКХ, полиция, врачи... Населению можно было ходить в магазины и аптеки, что привело к добавочной гибели стариков, которые ходили туда каждый день. На все это наложилась абсолютная недисциплинированность народа в Испании, Франции, Италии и РФ. Напротив, в Германии, где мала смертность, было наличие добавочных коек, ИВЛ и дисциплина жителей. В Англии в связи с сокращениями медперсонала не хватало врачей.

4. Швеция, где был виртальный карантин.

5. Белоруссия где не было официального карантина, но где было много добавочных коек для КОВИДных больных и где жители сами ввели элементы карантина.

 

Карантин и смертность

Имеются особенности кривой смертности. В Италии быстрый подъем, пик, и более медленное, чем подъем, но очень четкое снижение числа смертей. В США, Бразилии, РФ снижение смертности идет гораздо медленнее. В Бразилии президент страдает идиотизмом. В США на протесты вышла молодежь, более устойчивая к КОВИДу. Поэтому скачок заболеваемости и нет скачка смертности или он есть, но в виде того, что падение стало медленнее. В РФ сказывается парад, голосование, толпы у метро, к которым привел идиотизм московского мэра.

Судя по имеющимся официальным данным, карантин типа российского помогает немного. Так, как сделали в РФ, карантин принес не меньше вреда, чем сам вирус. После оптимизации здравоохранения, выполненной в РФ силами Зурабова, Собянина, Голиковой, Скворцовой (их же всех назначил СамиЗнаетеКто), все бы шло по этому пути, если бы не ввели уродливый, но все же карантин. Самоизоляция дала время для подготовки больниц, что наши оптимизаторы наоптимизировали. Если добавить неучтенные смерти, то никаких заслуг нет у медицины РФ. Скачок заболеваемости в США ходили без масок во время бунта, но нет скачка смертности, так как вышла молодежь.

Почему смертность в Восточной Европе существенно меньше, чем на Западе Европы? Более частое заражения вирусами у жителей северных стран может давать большую устойчивость к летальному исходу при КОВИДе, чем в более южных странах. Одна из причин этого может быть в вакцинации БЦЖ. Например, значительно меньшая смертность от КОВИДа в Португалии по сравнению с Испанией также связывается с тем, что в Португалии делали вакцинацию БЦЖ, а в Испании нет. Точно также в Швеции, смертность от КОВИДа которая меньше, чем в Бельгии, Великобритании, Испании, Италии, Франции, хотя в отличии от указанных стран серьезного карантина в Швеции не вводилось, может быть связана с БЦЖ, так как там все люди старше 45 лет были привиты БЦЖ. Однако роль вакцинации БЦЖ в пониженной смертности от КОВИДа требует дополнительного изучения. Я уже писал о роли домов престарелых для Бергамской трагедии и для Бельгии.

Хотя Швеция и ввела слабый, по-сути, виртуальный карантин, но там было много резервных коек и ИВЛ, а также высокая самодисциплина жителей. Тем не менее на 27 июля из-за того, что в Швеции не объявили полноценный карантин добавочно погибло 4963 человека. А это большая цифра, которая ударит по правящей партии на следующих выборах. Как я получил эту цифру? Я суммировал число умерших от КОВИДа в окружающих Швецию странах: Дании, Норвегии и Финляндии (1197 умерших) . Затем подсчитал общее число жителей в этих странах (16,8 млн) и разделив число умерших на число миллионов жителей. получил среднюю смертность (на миллион жителей) от КОВИДа во всех этих трех странах (71,3 на млн). Далее я умножил это число на число миллионов жителей в Швеции и получил количество умерших в Швеции в случае если бы она ввела карантин (734). Наконец, это число я отнял от реального числа умерших в Швеции (5697-734 = 4963). В Швеция, как и в других странах Европы, не удалось убедить умственно отсталых стариков в домах престарелых носить маски - они умерли.

В Белоруссия сами жители стали соблюдать социальную дистанцию и носить маски ввели дистанционную работу. Жена звонила родственникам в Гомель. Там много смертей от странной пневмонии, но говорить об этом нельзя. Все уже сами надели маски, врачи достаточно напуганы и лечат эту пневмонию в защитных средствах. Фирмы, кто мог, перешли на «удаленку». Толпы не собираются. Ну а остальное – дело самих жителей. А кто идиот – пусть умирает. То есть, по сути это мягкое повторение Швеции. Очень мягкий карантин, который ввели сами жители. Почему я поверил им? - спрашивает меня Мухин. Да потому, что у них нет мотива нам врать. А у всяких там журналюг есть.

Лукашенко же из-за того, что он на словах пренебрег здоровьем народа и сделал ставку на так называемый коллективный популяционный иммунитет, поплатился резким снижением популярности среди белоруссов. Белорусский народ обиделся на Лукашенко. Никто там не голодал и если бы снизили чуть зарплату, но посидели дома, они бы почувствовали что о них заботятся. Теперь же у Лукашенко проблемы с выборами. Но никто из противников Лукашенко не замечает, что он в отличие от РФ сохранил лучшую в мире советскую систему здравоохранения. Там был резерв боксов и ИВЛ. Сами жители ввели мягкий ИВЛ. Белоруссия народ обиделся на Лукашенко. Никто там не голодал и если бы снизили чуть зарплату, но посидели дома, они бы почувствовали что о них заботятся.

Второй способ реагирования на КОВИД – без введения карантина, похожий на поведение врача в очаге массового поражения. В этом случае солдаты с выпавшими кишками не оперируются, хотя теоретически их можно спасти, но нет ресурсов и их просто отправляют умирать, дав обезболивающее. Ресурсов не хватает и врачу приходится сортировать больных.

К «секте свидетелей коронавируса», как нас называет Ю. Мухин, нужно относить не обычных врачей, а те говорящие в телевизоре головы, которые внушают, что маски не нужны. Когда масок не было, то и в Италии телевизор внушал народу, что маски не нужны, а когда они появились, заставили всегда и везде носить маски и эпидемия пошла на спад. Милан, где сейчас все поголовно носят маски, стал самым безопасным местом Италии по КОВИДу, а ранее давал 900 смертей в день. Но стоило Венеции ослабить контроль за ношением масок, как заболеваемость пошла вверх. В США есть реальный подъем заболеваемости, так как условия и принципы тестирования одинаковы и поэтому можно сравнивать, но нет роста смертности. США тоже перестали носить маски, прошли шествия – скачок заболеваемости, но пока нет выраженного увеличения смертности, хотя скорее всего он замаскирован в графике снижения смертности, он более пологий, чем было бы без беспорядков. Почему в США нет роста смертности, как и нет роста смертности в Риме. Пoэтому на бога надейся, а маску носи.

Ю. Мухин (https://forum-msk.org/material/news/16599487.html) рассказывает о враче Земмельвейсе. Я попытаюсь адаптировать его рассказ об этом враче и переложить его на случай КОВИДа (замененные слова даны в скобках). Вместо Земмельвейса у меня действует некий итальянец. Итак: "Задача упрощается - понял итальянец (Земмельвейс) - надо не допустить попадание вирусных (трупных) частиц в легкие человека. Вирусные частицы надо смывать с рук и смывать тем, что может заодно и нейтрализовать вирусный (трупный) яд, решил он (Земмельвейс), и предложил людям мыть руки раствором ... дезинфектанта и носить маски. Но он также подтвердил свое предложение экспериментом. Он ввел в своей стране (клинике) ношение масок и антисептическую обработку рук. И если в апреле смертность от КОВИДа среди миланцев была 14%, то в июле она снизилась до 0,2%".

Итак карантин не панацея, особенно типа российского, но частично помогает. Главное - наличие коек и дисциплина населения. Если нет карантина и нет коек, то будет как в РФ, где гибли на ИВЛ до 89% больных и врачи вынуждены были проводить сортировку больных.

И, наконец, о ВОЗе. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), на которую часто ссылаются КОВИД-диссиденты, ничего не решает и ничего не определяет. Она меняет свои рекомендации как … Что может знать сербка, которая является представителем ВОЗ в РФ? Долгое время ВОЗ не рекомендовала носить маски. И вдруг 5 июня ВОЗ выпустила новые рекомендации для населения. Теперь она рекомендует носить медицинские маски во всех людных местах. О том, как виляли хвостом по поводу ношения масок (то надо носить, то не надо, то опять надо) так называемые эксперты Италии и России я уже писал в своей книге.

 

Дуэль с Мухиным

Ю. Мухин почему-то не любит медицину, которая, как он сам писал, спасла его от клинической смерти. То, что медики не согласны с его доводами, он обозначает как "жестокость и злобность медицины". Мухин пишет: «Дебильное «социальное дистанцирование» ещё можно понять – чтобы капельки с вирусом при чихании не могли попасть на другого человека и заразить его». Мой комментарий: Получается, что дебильным является рекомендация соблюдать дистанцию при радиационном поражении? Ведь вирус также рассеивается в зависимости от квадрата расстояния. Никто не требует носить маски в парке, если рядом нет человека, если ветер… В Милане ветра нет от слова совсем, страшный смог." Здесь, не имея аргументов против ношения масок, Ю. Мухин переходит на личности: "Уж сильно вы теоретик, даже про квадрат расстояния знаете." Принизить оппонента - это типичный способ уйти от опасного аргумента. Сообщу Ю. Мухину, что я не только медвуз закончил, но и кандидатскую и докторскую защитил, а потом опубликовался в Nature (2 раза), Science, Cell (2 раза). А учили тогда в СССР по настоящему, а не для сдачи ЕГЭ.

"Однако у нас была и практика – Чернобыль. – продолжает Мухин - Ну и какой дурак в те годы советовал дистанцироваться от больных лучевой болезнью?"Отвечаю: "Таких дураков было много, но советовали они это только по отношению к тем, что в организме содержал радиоактивные изотопы (в нашем случае вирусы). Их изолировали и входили к ним в защитных костюмах (в нашем случае в масках). Об этом мне подробно рассказывал ликвидатор Чернобыля, который потом был главой ОМС. Далее Ю. Мухин переходит на свою излюбленную тематику о курении. Я не буду это комментировать. Мухин применяет и другие способы нечестного спора, например, он пишет: "Нет, вы и на четвёртый вопрос не ответили. Вы написали много, но это не ответ!" А вот почему это не ответ, об этом ни слова. А может дело не в моем ответе, а в неправильно поставленном вопросе и неумении понять квалифицированный ответ. Мухин утверждает: "...сотни врачей за рубежом и у нас с самого начала этой эпидемии (когда она был ещё в Китае) пытались докричаться, что это всего лишь разновидность гриппа, причём, не самая вирулентная – не самая смертельная. Но власти слушали таких медиков, как вы."

Отвечаю: «Как раз таких, как я, и не слушались. Я бы для россиян настаивал в разы более жестком карантине из-за их тотальной недисциплинированности. Кроме того, после тог как ресурсы медицины были увеличены, я бы подробно всем все объяснил с научной точки зрения (см. выше), а не с точки зрения властей или безграмотных обывателей, а потом этот карантин отменил и лечил бы КОВИДных больных за их деньги».

Вот еще пример, Ю. Мухин пишет: "Вот цитата вашего объяснения: «Если человек болел раком или инфарктом миокарда и ему дали выпить дозу яда от которой другие не умирают, и он вдруг умер, то он умер не от рака, а от яда, ибо без яда он мог прожить целый день, а то и больше». Но если другие от этого яда не умирают, то это ведь не яд! Зачем вы извращаете само понятие «яд», зачем вы называете ядом безвредное для всех вещество? При таком подходе вы можете объявить причиной смерти вообще всё, что в голову взбредёт!".

Отвечаю: "Дело в том, что яд остается ядом, даже если от него не умирают. Например, большинство ядов, токсичных для человека, не токсичны для ежей. Токсин малярийного плазмодия, токсичный для обычного человека, не токсичен для людей с особой формой эритроцитов. Вот ещё один пример. Мухин пишет: "Такую логику, знаете ли, и обсуждать не хочется". То есть, он готов обсуждать вопрос в рамках логики безграмотного в вопросах медицины обывателя, но не хочет обсуждать его в рамках принятой врачебной логики.

Мухин отмечает: “… «гонконгский» грипп 1968-1970 годов СССР пережил, не заметив, ". Отвечаю: "Увы СССР его заметил, ещё как заметил – смертность от пневмоний резко выросла, но это просто не афишировалось, так как сначала СССР был занят Парижской весной, а потом социализмом в Чехословакии. В своей книге я даю информацию об этом гриппе. Есть она в Википедии и в ПабМеде.

По мнению Мухина, эта афера коронавируса 2020 года характерна огромным числом тех работников медицины, которые выступают против этого КОВИД-безумия (следуя терминологии автора, КОВИД-диссидентов тогда следует считать сторонниками КОВИД-идиотизма или КОВИД-кретинизма?). Тем не менее, хотелось бы знать имена тех, кто действительно в научных (!!) статьях (они, кстати, могут быть и российских изданиях с упрощенным рецензированием - таких изданий много) выступает с теми же позициями как и автор. Гундарова не предлагать, так как он не отрицает существование вируса. Врача Новоселову - тоже, так как ее статья не прошла научное рецензирование и она не цитирует оригинальные научные статьи, а только обзоры литературы, то есть не знакома с темой.

Кстати, на 9 часов 27 июля в американской базе научных данных ПубМед имелось 33867 статей, посвященных КОВИДу, из них с участием или из российских институтов 69 статей и лишь 4 статьи были опубликованы на русском языке. В тексте 133 статей и в выходных данные есть слово "Rusian" (русский). 0.4% - это "сверх-выдающийся" вклад российских ученых в изучение КОВИДа.

 

Чего добиваются КОВИД-диссиденты?

Извините, но каждая статья вирус-диссидентов дает сотни новых смертей россиян от коронавируса, поскольку нынешние россияне относятся к категории дилетантов. Чего же добиваются КОВИД-диссиденты, когда призывают наплевать на карантин и не носить масли. Богатеньких москвичей, которые бы поехали тратить российские рубли за рубеж. Их и так пожалели не не заставили проходить полный полный карантин после возвращения из-за рубежа. Жителям средних и малых городов от этого (денег, которые бы удалось сохранить если бы не ввели карантин) ничего бы не досталось. Умные губернаторы наплевали на центр и не вводили полный карантин или смотрели на все это сквозь пальцы, а иные мэры даже заставляли прибывающих москвичей проходить карантин.

У меня есть докторант из Питера. Решил этот чудак на букву М. поехать на пикник, будучи на карантине. А чего, свежий воздух... Приехали 7 человек поели шашлыков и все семь заболели тяжелой формой КОВИДа. Среди них оказался супер-распространитель. У всех - тест положительный, но самое главное - у всех на компьютерной топограме, есть матовое стекло, которое характерно только для пневмонитов (уже в ходу особое название) САРС-1 и 2 и МЕРС, но не встречается при пневмониях, а легкие поражены на 25 и более %. Мой докторант уже 45 дней не может дышать и исходит кашлем. Среди семерки была беременная женщина. Итак, заболевание одного может быть с максимальной вероятностью 50%, а вот одновременное заболевание и потом поражение всех семерых имеет вероятность 0.008%. То есть менее 1 процента при максимальном предположении в пользу нулевой гипотезы. И это реальный случай, а не россказни журналюг. Он мне даже все свои анализы (и друзей тоже) присылал для консультации.

Допустим в легочном отделении есть 10 аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ) и в травматологическом - 10, Но вот начинается рост необходимости для ИВЛ в легочном отделении, но резервные ИВЛ нужны для травм, ведь, если что-то случается с травмами грудной клетки и т.д ИВЛ будут нужны, иначе люди эти погибнут. Но вот из-за вспышки КОВИДа, КОВИДные больные начинают занимать ИВЛ в травм-отделении и все начинают кричать, что не хватает ИВЛ, иначе мол нужна сортировка. При сортировке - не дышит больной – никаких ИВЛ, если они уже все заняты или же к ИВЛ подключать только депутатов (как в войну, генералов). Жестоко? Но россияне сами голосовали за СамиЗнатеКого. Ладно сами виноваты. Но тут под ударом КОВИДа оказываются врачи, которые не будут защищены (они сейчас-то не больно маски носят –уже более 500 российских врачей умерли от КОВИДа, хотя в этом списке не все гладко, но даже и 300 врачей - много для обычной заболеваемости) и все перемрут. А кто потом лечить будет?

Если коронавирус не так страшен, почему тогда смертность высокая и объявлена пандемия? Все дело в лидерах страны. Действительно сам по себе вирус не очень опасный, но он как бы целенаправленно, не торопясь, накапливая дозу, ищет тех, кто ослаблен, и очень многих из них убивает. Если не принять мер на уровне государства или города, то немедленно встанет вопрос о сортировке. Дело в том, что современная медицина точно оптимизирована на число обычно имеющихся больных. Резервов нет. Но вот появился КОВИД. По мере его распространения легочная патология становится доминирующей, а резервов нет. Итальянский врач-реаниматолог из Бергамо сообщил, что действительно в самые первые недели в реанимации было около 80-90 пациентов в интенсивной терапии, поддерживающих жизнь благодаря аппарату ИВЛ. В обычном режиме пациентов на ИВЛ бывает около 20. Значит, нужно либо сортировать больных, как в очаге массового поражения (там солдат с кишками наружу не лечат) и не не лечить безнадежно заболевших, либо занимать реанимационные койки, созданные для других болезней. Врач, не наделенный полномочиями, этот вопрос не решит. Решение должен принять лидер страны.

 

Что делать?

Носить маски, где только возможно, ну, кроме тех случаев, когда вы дома, у вас никто не болеет в семье или когда вы один на улице. Кроме того нужно посадить студентов-медиков и заставить проанализировать весь этот огромный пул историй болезни, оставшийся после КОВИДа.

Таблица 1. Смертность от КОВИДа (три последовательные цифры после каждой страны означают: население в млн. человек; число умерших; смертность от КОВИДа на 1 млн. человек населения).

Источник:

https://forum-msk.org/material/news/16601518.html

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Николаю Кучме

> Если коронавирус не так страшен, почему тогда смертность высокая...

А где Вы видите высокую смертность?
(Ну, вернее, не Вы, а уважаемый г-н Миронин).
Мрут древние старики (80+) и тяжёлые хронические больные.
А среди нормальных трудоспособных людей смертность от КОВИДа чрезвычайно низкая.
Среди детей - практически нулевая.
Вот здесь у Вас и Ваших сторонников - главная подтасовка.
Мрут они, а бояться и терпеть неудобства почему-то должны мы.
Да с какого перепугу? Пускай себе мрут.

> ...и объявлена пандемия?

Эта пять.
Чуть выше сам же Миронин пишет:
-----------------------------------
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), на которую часто ссылаются КОВИД-диссиденты, ничего не решает и ничего не определяет. Она меняет свои рекомендации как … Что может знать сербка, которая является представителем ВОЗ в РФ?
-----------------------------------

Ну, и почему же объявлена пандемия? :)

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Каких таких баранов?

"Сейчас опубликованы десятки электронно-микроскопических снимков КОВИД-вируса, полученные после его выделения в чистом виде"

Очень интересно, и где же эти высокохудожественные картины? В "особой папке", под грифом ДСП?

"Уже сделали мышей," это похвально, бог создал небо и землю, а вирусологи родили мышь! 

Как там овечка Долли?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Евгений2

=Очень интересно, и где же эти высокохудожественные картины?
=

А зачем они вам? Чтоб вы тут же заголосили: "А я сам могу такие нарисовать в фотошопе!" или "наивно" вопросили: "А где на них табличка с надписью "SARS-Cov-2"?"?

"Погуглите" да обрящете! Я тут уже выкладывал "нагугленные" рисунки и получил в ответ аналогичные "наивные" сентенции.

="Уже сделали мышей," это похвально, бог создал небо и землю, а вирусологи родили мышь!
=

А по существу возразить, как и прежде, нечего - только придирки к словам?

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Так снимков-то и не было.

 Картинка была с подписью "3д", а ни одного фото от уважаемого авторитетного ученого (с именем, а не анонима) так до сих пор никто и не увидел.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Евгений2

=ни одного фото от уважаемого авторитетного ученого (с именем, а не анонима) так до сих пор никто и не увидел.
=

А зачем уважаемым авторитетным учёным выкладывать эти фото? Чтоб тут же интернет-болтуны закричали: "Мы сами можем такие же нарисовать в фотошопе, и даже лучше!"?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Нет, нет, Николай, а что

 Нет, нет, Николай, а что значит "зачем" ? А за надом.  Посмотреть хоцца.  Люди имеют право.  

   Что не так? 

   

 В своё время я прочитал немало книг Свищевой Тамары Яковлевны, Куренкова Сергея Петровича, о происхождении рака. Так вон они, приводили и диссертации, и снимки, Свищева издала отдельной книгой "Атлас крови человека", поместив туда снимки аж чуть ли не начала 20-го века, и свои для сравнения. 

А у вас одни слова....

  Кроме как стёб, от нечего делать,  такие бездоказательные выкладки уже не воспринимаются. Даже от вполне уважаемых людей.

 Фигасе ,  авторская  позиция : скажи им, они начнут болтать , а мне слушать неохота......Прямо какая-то НАСА в медицине...

   Вы сами-то услышали, что сказали?

 

Владимир136

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Владимир136

=Нет, нет, Николай, а что значит "зачем" ? А за надом. Посмотреть хоцца. Люди имеют право.
Что не так?
=

В теме "ЖЕСТОКОСТЬ И ЗЛОБНОСТЬ МЕДИЦИНЫ" я разместил фото и SARS-Cov-2, и некоторых других вирусов:

http://ymuhin.ru/node/2185/zhestokost-i-zlobnost-mediciny

http://ymuhin.ru/node/2185/zhestokost-i-zlobnost-mediciny?page=2

На что вы в ср, 29.07.2020 - 22:35 сообщили: "А если я @@й моржовый так нарисую, и подпишу что это манна небесная?"

http://ymuhin.ru/node/2185/zhestokost-i-zlobnost-mediciny?page=2

Так что, будем ваш "@@й моржовый" рисовать и обсуждать?

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 А зачем уважаемым

 А зачем уважаемым авторитетным учёным выкладывать эти фото? Чтоб тут же интернет-болтуны закричали: "Мы сами можем такие же нарисовать в фотошопе, и даже лучше!"?

Хуйн юуже откровенную пишешь! У любого автора сейчас, у любого открытия или заявления, если мы говоим о чем то публичном есть ФИО, иначе это пустопорожняя болтовня дебилов!

 
Мойдодыр
(не проверено)
Аватар пользователя Мойдодыр

Макаров, Николай Кучма давно херню пишет

Я его портянки просто игнорирую. Удивляюсь что ещё находятся читатели его комментариев. 

Главное - как он за двойника Путина и делишки кремлёвской камарильи активно агитирует. Явно на зарплате.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Мойдодыр

=Николай Кучма давно херню пишет. Я его портянки просто игнорирую.
=

Это, видимо, после ваших цифровых портянок

http://ymuhin.ru/node/2167/protiv-rasprostraniteley-feykov-o-koronavirus...

которые оказались числовой липой, и вы тогда замолчали и тихо слились?

=Главное - как он за двойника Путина и делишки кремлёвской камарильи активно агитирует. Явно на зарплате.
=

Это где я за двойника Путина и делишки кремлёвской камарильи активно агитирую?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Макаров

=У любого автора сейчас, у любого открытия или заявления, если мы говоим о чем то публичном есть ФИО, иначе это пустопорожняя болтовня дебилов!
=

По существу статьи доктора Сигизмунда Миронина возражения или вопросы есть?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Кучма Николай

 Да я же вам сказал по существу, где , в каких работах, и какие ссылки и на кого я видел, и читал. У вас есть что-то подобное? Кто, где, когда, каким микроскопом смотрели и делались снимки, где статья обсуждалась, рецензенты, и тд и тп.  А вы опять, сказку...про лыко да мочало...начинай сначала. 

 

Владимир136

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Владимир136

Ещё раз для тех, кто в танке: по существу статьи доктора Сигизмунда Миронина возражения или вопросы есть?

А насчёт "снимков" - вы не заметили мой вопрос про ваш, как вы выразились, "@@й моржовый"?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Кучма Николай

 Так вы за подлинность того снимка ручаетесь ? Ведь именно об этом речь. Ну и объясните, на чем ваше ручательство основано, на каких таких авторитетных мнениях . 

 

  

 

Владимир136

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Владимир136

=Так вы за подлинность того снимка ручаетесь ? Ведь именно об этом речь. Ну и объясните, на чем ваше ручательство основано, на каких таких авторитетных мнениях .
=

А почему он может быть не подлинным? Какое значение вообще имеет этот снимок в обсуждаемом вопросе?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Кучма Николай

 Почему может быть не подлинным? Не...ну вы даёте...а почему вся пресса на корню куплена незнамо кем?  Почему ковид-паника раздута?  И я должен этим раздувателям верить на слово? С какого бодуна? 

 

  В обсуждаемом вопросе, вы привлекли этот снимок в поддержку своего мнения. Вот он и стал иметь значение. Что тут непонятного?

 

Владимир136

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Владимир136

=В обсуждаемом вопросе, вы привлекли этот снимок в поддержку своего мнения. Вот он и стал иметь значение. Что тут непонятного?
=

В поддержку своего мнения снимки вирусов я не привлекал и не привлекаю. Снимки я рассматривал и рассматриваю как иллюстрирующий материал - не более.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

"А зачем уважаемым

"А зачем уважаемым авторитетным учёным выкладывать эти фото?"

По фото можно сравнить новый вирус с другими. Внешне. Если это действительно новый вирус, он будет как-то отличаться от прежних 40 видов коронавирусов.
На тех мутных картинках, что нам предлагают, никаких отличий мне пока найти не удалось.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

МАКС БРАНДМАУЭР

=По фото можно сравнить новый вирус с другими. Внешне. Если это действительно новый вирус, он будет как-то отличаться от прежних 40 видов коронавирусов.
=

Вы являетесь профессиональным вирусологом или можете сослаться на мнение авторитетного вирусолога, что так уверенно вещаете: "новый вирус, он будет как-то отличаться от прежних"?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Кучма Николай

"Вы являетесь профессиональным вирусологом или можете сослаться на мнение авторитетного вирусолога, что так уверенно вещаете: "новый вирус, он будет как-то отличаться от прежних"?"

А шо, надо быть вирусолухом, что бы понять, что совершенно одинаковые вирусы - это один и тот же вид?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Aleksey2

=А шо, надо быть вирусолухом, что бы понять, что совершенно одинаковые вирусы - это один и тот же вид?
=

Да, надо быть именно "вирусолухом", чтобы из одинаковости внешнего вида делать вывод о совершенной одинаковости.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Кучма Николай

 А может всё-таки пульмонологом? А то как-то...однобоко выходит...

 

Владимир136

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Владимир136: как-то...однобоко выходит...

Не хотите однобокости - уберите подслово "вирус".

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Николаю Кучме

Вдогонку к предыдущему.

> Таблица 1. Смертность от КОВИДа

Дьявол-то в деталях, уважаемый г-н Кучма.

Вот, например:
------------------------------------------
Согласно оценке клинических данных, средний возраст умерших от коронавируса в Германии составляет 80 лет. 87% умерших от коронавируса были в возрасте 70 лет и старше.
------------------------------------------
Ну и? Это должно нас сильно напугать? Поумирали престарелые, ну и что тут такого?

А вот ещё циферки. С официального сайта "мониторинг коронавируса", не просто так.
------------------------------------------
Возраст Вероятность смерти
80+ лет 14,8%
70-79 лет 8,0%
60-69 лет 3,6%
50-59 лет 1,3%
40-49 лет 0,4%
30-39 лет 0,2%
20-29 лет 0,2%
10-19 лет 0,2%
0-9 лет –
------------------------------------------
Может, эти цифры должны нас сильно напугать, а?

А вот про сопутствующие заболевания (оттуда же):
------------------------------------------
Заболевания Вероятность смерти
Сердечно-сосудистые заболевания 10,5%
Диабет 7,3%
Хроническое респираторное заболевание 6,3%
Повышенное артериальное давление 6,0%
Рак 5,6%
Нет заболеваний 0,9%
Нет данных * 2,6%
------------------------------------------
Кстати, эта таблица вполне согласуется с предыдущей. Чем старше человек, тем больше он мог накопить разных болячек, соответственно, тем больше его шансы окочуриться от КОВИДа.

А вот немного про нормальных людей:
------------------------------------------
В среду, 8 июля, в Армии обороны Израиля сообщили, что количество подтвержденных случаев коронавируса значительно возросло... Общее количество пациентов с коронавирусом... выросло до 562. Все заболевшие в легком состоянии. 246 из них уже выздоровели.
------------------------------------------
Ну то есть, имеются нормальные здоровые люди, без тяжёлых хронических сопутствующих заболеваний (таких, очевидно, в армии не держат) - и результат: "все заболевшие в легком состоянии". Скажите, уважаемый г-н Кучма (да и г-ну Миронину передайте), это должно нас сильно пугать?

Резюмируя.
"КОВИД - санитар леса". :)
Прореживает дармоедов-паразитов, являющихся обузой на шее общества.
И вполне понятна реакция врачей, "медицинского сообщества". Всяких там г-д мирониных в том числе.
Ведь это самые "хлебные" для них пациенты мрут в большом количестве!
Ведь именно престарелыми и хрониками медицина более всего занимается. Процедуры там всякие, анализы, курсы лечения бесконечные. Откуда у врача деньги? Да вот оттуда. Особенно хорошо, когда пациент не сам платит за себя, а государство за него платит или какой "общественный страховой фонд" - там можно мно-ого накрутить. А с обычного человека, который к терапевту раз в пять лет ходит, да и то за справкой, много ли получишь?
Так что здесь налицо явный шкурный (корпоративный) интерес.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Крашеный блондин

 Не смог найти сайт, откуда числа

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Неуважаемому кр. блондину

=Ну и? Это должно нас сильно напугать?
Может, эти цифры должны нас сильно напугать, а?
Скажите, уважаемый г-н Кучма, это должно нас сильно пугать?
=

Дебильноватый неуважаемый холоп кр. блондин, я здесь никого не пугал и не пугаю, и уважаемый доктор Миронин в своих статьях - тоже.

Я сообщал и сообщаю факты с целью предупреждения сограждан о реальной опасности, исходящей от вируса SARS-Cov-2, ибо предупреждён, значит, вооружён. А доктор Миронин делает то же самое ещё и с добротным профессионализмом, за что ему и уважение.

=(да и г-ну Миронину передайте)
=

Прикольно: "неуважаемый холоп" пытается что-то указывать ("передайте") своему "уважаемому господину", хе-хе!

=Резюмируя.
"КОВИД - санитар леса". :)
Прореживает дармоедов-паразитов, являющихся обузой на шее общества.
=

Здесь я могу порекомендовать неуважаемому кр. блондину начать с себя, точнее, со своих престарелых родителей и иных престарелых родственников: устроить сквознячок, подножку удачно подставить, подложить предметы, взятые у Covid-больных, и т. п. И в итоге - проредить дармоедов-паразитов, являющихся обузой на шее общества.

А то зачем всё валить на вирус? Он же, бедолага, так и устать может - всё человечество прореживать.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Николай уважаемый может хватит?

 Ведущие эпидемиологи мира такие как Кнут Витковски  (профессор заметьте) Беда Штадлер ( профессор заметьте ) и не только эпидемиологи а даже профессор физики Денис Ранкорт в один голос твердят что тот бред которым вы пугаете это всего лишь иллюзия опасности и вирус не опаснее сезонного ОРВИ и смертность от него даже ниже чем от обычного гриппа, но нет, вам хоть кол на голове чеши... youtu.be/Jmsb_P6WdkY  Рекомендации ВОЗ преступны, политиканы от науки и медики внявшие преступным приказам ускоренного убийства людей олухи так как никто из них никогда не занимался ни наукой ни тем более продуманными действиями в таких ситуациях но нет вы твердите что все правильно и уважаемый миронин вам поддакивает... он что не понимает что и он и вы и все люди в возрасте первые кандидаты на ускоренную смерть от врачебных преступлений? Стыдно должно быть вам Николай. Уймитесь. Господь между нами!  

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

ниф нафоф

Профессор физики Денис Ранкорт в вашем ролике утверждает: "вы должны фактически измерить "был человек заражён или нет", а не просто спросить: "был у него насморк неделю назад или нет?" Если собрать только надёжные исследования, проведённые так, как это требует наука во избежание предвзятости, то ни один из них не показывает статистики значимого преимущества ношения маски по сравнению с отсутствием маски. Вот это и есть научный результат".

Проверим его "учёный вывод" именно с помощью простейшего измерения.

Страны, в которых носить маски (особенно во время эпидемий) фактически стало традицией:
Китай (включая Гонконг, Тайвань и Макао) - заболевших Covid-19 - 89128, умерших от Covid-19 - 4688, население - 1,4 млрд.;
Япония - заболевших Covid-19 - 47331, умерших от Covid-19 - 1042, население - 126 млн.;
Южная Корея - заболевших Covid-19 - 14562, умерших от Covid-19 - 304, население - 52 млн.;
Вьетнам - заболевших Covid-19 - 797, умерших от Covid-19 - 10, население - 97 млн.

Некоторые страны "свободного мира", где нет традиции носить маски:
США - заболевших Covid-19 - 4964430, умерших от Covid-19 - 161810, население - 328 млн.;
Канада - заболевших Covid-19 - 121055, умерших от Covid-19 - 9022, население - 38 млн.;
Бразилия - заболевших Covid-19 - 2962442, умерших от Covid-19 - 99572, население - 210 млн.

Все числа по Covid-19 даны на сегодня - 8.08.2020 г.

Как видно из таблицы, даже в благополучной Канаде, населения в которой меньше, чем в Японии, Южной Корее, Вьетнаме и, конечно, в Китае, заболевших и умерших от Covid-19 больше, чем в перечисленных странах.

Впечатляет Бразилия, президент которой - "ковид-оптимист". Он заявляет, что ВОЗ - преступна, коронавируса - нет. Коронавирус, мол, выдумка ВОЗ и прочих коварных "внешних сил". Однако печальное 2-е место в мире по числу заболевших и умерших от Covid-19 именно за Бразилией (США - 1-е место).

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.