Сидящему под беззаконным арестом Навальному властью Рашки было строжайше запрещено выводить людей на улицу в день рождения настоящего В. Путина. И (надо же!) кто-то начал выводить их на улицы и без Навального.
Уже 6-го октября из Украины в Москву начали поступать ложные звонки о минировании зданий в Москве, и на улицу были выведены главные запретители акций Навального - сидельцы зданий Мосгордумы, Мособлдумы, РГГУ, на улицу также вывели людей из двадцати школ и пятнадцати торговых центров. Организовано вышли на улицы работники и посетители редакции радиостанции «Эхо Москвы», гостиницы «Mariott» на Новом Арбате, управы Останкинского района. Вечером 6-го на демонстрацию вышли пассажиры и сотрудники Белорусского, Ярославского, Курского, Киевского и Рижского вокзалов «и прочая, прочая, прочая».
Всего в разных местах только Москвы на демонстрации протеста, объявленные Навальным, вышли из зданий около 100 тысяч человек.
А, может, тут не Навальный виноват, и не в нём дело? Ведь Навальный не лезет в дела Кремля глубоко и не заходит в своих разоблачениях дальше коррупции.
А вот если вспомнить реально взорванные в Москве здания, то невольно вспомнишь книгу Фельштинского и убитого Литвиненко «ФСБ взрывает Россию», в которой убедительно показывается и доказывается, что дома в Москве и России взрывали гексогеном сотрудники ФСБ по приказам Путина.
Так, может, эти звонки с Украины о минировании домов к юбилею Путина как бы напоминание об этом? Поздравление Кремлю и ФСБ таким оригинальным способом?
Ладно.
А ещё раньше - 5 октября - в Москву прилетал король Саудовской Аравии, как я понимаю, чтобы посмотреть на местных папуасов и этим визитом пошантажировать США, которые отказывались продавать королю американские системы противоракетной обороны. И по итогам визита было объявлено, что люди короля как бы договорились заключить с Рашкой пустяковую для Саудовской Аравии сделку на покупку зенитно-ракетных комплексов С-400 на 2 миллиарда долларов. И на постройку саудовцам завода по сборке АК и по изготовлению патронов к АК ещё на 1 миллиард - всего на 3 миллиарда долларов (только у США саудовцы покупают оружия на 100 миллиардов).
Естественно, что уже 7 октября шантаж сработал, и прошла новость о том, что государственный департамент Соединенных Штатов утвердил продажу Саудовской Аравии системы противоракетной обороны THAAD на сумму в 15 миллиардов долларов. Дело в том, что как бы закупленный российский ЗРК С-400 «Триумф», даже если бы он и был равен американскому по своим тактико-техническим возможностям, был не совместим с сопутствующими системами американского производства. Он изначально Саудовской Аравии не нужен.
Тем не менее, благодаря этому контракту 6 октября в Рашке из глоток запутинских патриотов успел вырваться победный вопль: «Конец финансовому господству США: Путин бросает вызов нефтедоллару». Уря, уря, уря!!
Я аж перепугался за нефтедоллар и сразу бросился смотреть его падение. Оказалось, что с 5 по 6 октября доллар США, приняв вызов путина, укрепился на 18 копеек, а нефть подешевела сразу на 1 доллар 69 центов.
Тем не менее, этот радостный вопль про путинский бросок вызова нефтедоллару соответственно закончился таким панегириком: «Таким образом, усиление России в ходе президентства Владимира Путина позволило выйти на новый транснациональный уровень борьбы с мировой гегемонией нефтедоллара, которая служит преступным целям экспансии США. Москва негласно возглавила это движение, поведя за собой не только страны БРИКС, но также саму Саудовскую Аравию, которая является главным партнером США в нефтедолларовой монополии. Гениальная финансовая партия Путина послужит примером для других, чтобы усилить борьбу против безлимитного печатного станка и порождаемого им хаоса».
Не, ну кто бы сомневался, что путин - гений? Только гений мог всего за пять лет своего второго президентства цену на нефть, которую России оставил президент Медведев, снизить более чем в два раза - с 125 до 55 долларов, а родную валюту обесценить с 3,3 американских центов за рубль, которые оставил России президент Медведев, до 1,7 центов.
Не хочется запутинских патриотов огорчать, но ведь в вопросе «вызовов», в реальности всё наоборот.
К примеру, этот путин даёт задание провести деофшоризацию экономики, то есть ДАЁТ ПРИКАЗ правительству организовать вывод из офшоров российские деньги в Россию (этих денег в офшорах хранится 60 триллионов рублей). Это артист, игравший Путина, протявкал этот ПРИКАЗ не вчера, а в послании Федеральному собранию аж в 2012 году. И что? Пять лет в правительстве никто просто не чесался, а 2 октября, накануне этого, 65-го дня рождения В. Путина, правительство Рашки приняло, наконец, решение по вопросу деофшоризации. И это решение - не проводить деофшоризацию!
А запутинцы радостно вопят: «Победитель Навального! Финансовый гений! Бросил вызов!».
«Дебилы, бл…ть!». ©
Это не путин бросил вызов, а Навальный, и не США, а запутинским дебилам, и не в финансовой сфере, а в криминальной, показывая, что путин вовсе и не руководитель России, и даже не пахан преступных кланов, а всего лишь шестёрка, не способная обуздать в России хотя бы разгул воровства и беззакония. Ну, куда там этому дешёвому кремлёвскому конферансье, ни на что не способному и в Рашке, разрешать мировые финансовые кризисы?
Запутинцы! Может путину лучше ничего никому не «бросать», и оно как-нибудь само поправится? Само рассосётся, так сказать?
А путины, на забаву дебилам, пусть щучек ловят, у них это хорошо получается.
Ну не смешите людей с этим путиным! И когда начинаете прославлять его, тем более в случаях, когда путин в очередной раз победит Навального, ну делайте хотя бы маленькую поправку!
Поправку на свою дебильность!
Ю.И. МУХИН
Васе
Гуляй Вася. :)
sv5090 - на вскидку, рупь уронил почти в 20 раз,
страну превратил в амерскую бензоколонку, полтора триллиона долларов в офшорах, личный капитал под 200 млрд долларов. Это так, а если ещё по мелочи, то ещё листов на десять мелким почерком.
Электронику
О блин! Проснулись. :)
С добрым утром.
Это вы мне тут вместо одессита (который про "экселевскую таблицу" того что Мухин должен был ему в статье изложить, сначала гнал, а потом как обычно втихаря слился) пытаетесь ответить?
Чтож. Отвечу как и обещал, в оддесситском стиле (имевшейся с самого начала заготовкой). Только уж не обессутьте, колорит его коментариев (через губу, с поучениями и т.д.) у меня воспроизвести врядли получится (не буду даже и пытаться). Необходимое для этого колличество детских комплексов в одном отдельно взятом индивиде встречается крайне редко. Одессит в этом плане уникален. :)
"страну превратил в амерскую бензоколонку, полтора триллиона долларов в офшорах, личный капитал под 200 млрд долларов. Это так, а если ещё по мелочи, то ещё листов на десять мелким почерком."
Блин секрет полишенеля. Тема обсосана до косточек ещё хрен знает сколько лет назад (бабки у подьездов и те не по одному разу обсудить успели). На кой хрен в данной статье в очередной раз повторять то что и так давным давно все знают. Тоже мне новость на злобу дня.
А нет его. Сплошные
А нет его. Сплошные манипуляция и навальнинг. Уточку осталось на главной еще воткнуть. Ох, плохо ЮИМ под заказ пишет, без огонька, без души. Сколько бы не дали - сделка невыгодная, это ведь сколько народу, даже чистых антипутинцев, после такого треша зарекутся читать и толковые книги Игнатьича... Ну можно ведь Болдырева продвигать в меру возможностей, а не эту подсадную утку, ну или путю по делу критиковать, а не плести чушь несусветную про цены на нефть.
Уважаемый Юрий Игнатьевич
Ваше движение ЗОВ присоединится к протестам в Москве и Питере?
https://www.youtube.com/watch?v=LLCscJEatW4
Сам себе отвечаю
и чего только русские не придумают чтобы не делать нормальные дороги тьфу не протестовать.
https://youtu.be/EIXo9A-q79I
Навальный
Посмотрел ролик с митинга протеста в Питере. Самая крупная акция прошла там. В Москве акция была слабой и спокойной. Навальный молодец и действует правильно - он разговаривает с людьми. Много ездит по регионам.
Всё вокруг слова. И ему нужно много и много говорить. Только так можно соткать реальность, ккоторая тебе нужна. В этом его сила. Можно было бы вспомнить Мао Цзэ-дуна, про которого писал Владимиров в книге "Особый район Китая":
"Может говорить два, три, четыре часа! И это один на один!...Сам, увлекаясь, говорит долго. Слова, речь оживляют его. В известном смысле Мао живет в слове — до того преображает его порой речь. Часы самозабвенных речей... "
AcostArichA
Вот эти вот малолетки, которые кричат "Путина в п..зду!" - эти должны решать? Вы уверены? Мне иногда так хочется, чтобы они таки решили. Жаль, альтернативной реальности не существует. Назад. если что, не отмотаешь.
Одесситу
"Вот эти вот малолетки, которые кричат "Путина в п..зду!" - эти должны решать?"
Так в феврале 1917-го (и сразу после) именно такие и решали (что кстати хорошо отражено в большинстве советских фильмов о том периоде). Революционный актив на 9/10-х студенты или чуть старше. Взять хоть того же Сталина - начало его революционной деятельности приходится на период обучения в семенарии.
Так в феврале 1917-го (и
Так в феврале 1917-го (и сразу после) именно такие и решали (что кстати хорошо отражено в большинстве советских фильмов о том периоде).
Так вспомните, чем это решалово закончилось! Все очевидцы на все лады говорили, что власть довели до такого маразма, что ее уже к лету стремались брать: очень тяжелое наследство. "Есть такая партия!" не с потолка упала.
Прошу прощения. Описка. В
Прошу прощения. Описка. В фразе "в феврале 1917-го (и сразу после)" имелся в виду конечно же октябрь (о феврале и последующем периоде советский киниматограф почти ничего не снимал, да и рулили там (временное правительство) сплош серьёзные дяди "с опытом" руководящей работы).
Я не совсем понимаю, о
Я не совсем понимаю, о каких молодых «решалах» после октября 17 года Вы пишете. Ленин, Сталин, Троцкий, Калинин, Молотов, Каганович, Орджоникидзе и прочие – это мужики 30 – 50 лет с 15 – 30 годами революционного стажа, включавшего как теоретические разработки, так и практическую работу в массах (с перерывами на отсидки и ссылки). Это те, кто решали вверху.
Пониже – Котовский, Мехлис, Фрунзе – такие же.
Гайдар – да, молодой. Но! «Участник Гражданской войны. В 1918 году (в 14 лет) был принят в коммунистическую партию (РКП(б)) в качестве кандидата. В конце декабря 1918 года был зачислен в Красную армию. В 1919 году обучался на курсах подготовки командного состава в Москве. В конце года получил назначение в действующую армию помощником командира взвода. Участвовал в боях на разных фронтах Гражданской войны, был ранен, контужен. В октябре 1920 года направлен в Москву на курсы командного состава. В феврале 1921 досрочно окончил Высшую стрелковую школу по отделению командиров полков. В марте 1921 вступил в командование 23-м запасным стрелковым полком 2-й запасной стрелковой бригады Орловского военного округа, затем был назначен командиром батальона на фронте[11].»
Никто его не ставил руководить сходу, пока не проявил себя (ну и образование было, почему и учили дальше).
Будем реалистами: если человек принимает раз за разом верные решения, то это не от того, что его вдохновила революция. А от того, что у него есть теоретический и практический опыт, есть круг товарищей, которые вместе с ним думают над решением этих вопросов.
Как то один мой собеседник привел такой аргумент: «Если Джугашвили мог возглавлять СССР, то почему Саакашвили не может возглавлять Украину?» Вы сейчас приблизительно такое же утверждение делаете.
butcher
"Я не совсем понимаю, о каких молодых «решалах» после октября 17 года Вы пишете. Ленин, Сталин, Троцкий, Калинин, Молотов, Каганович, Орджоникидзе и прочие – это мужики 30 – 50 лет с 15 – 30 годами революционного стажа, включавшего как теоретические разработки, так и практическую работу в массах (с перерывами на отсидки и ссылки). Это те, кто решали вверху."
Революционная деятельность большинства вами перечисленных (ежели вообще не всех), начаналась в том же возрасте и точно так же как у нынешних сторонников навального (в студенческие годы со студенческих волнений). Революционная агитация изначально велась тоже в основном ими (основная база революции изначально не рабочие а студенческие кружки).
Да ктому-же и с возрастом вы того...
Под полтийник (на момент революции) было только Ленину (47).
В районе сораковника трое (Сталин, Калинин, Троцкий). Остальные вообще сопливые мальчишки (27, 24, и 31 год).
То есть даже в руководстве страны, практически половина, по сути, желторотая молодёж.
Ну а что (при столь молодом правителстве) творилось в руководстве на местах ... Собственно это я и имел в виду когда ссылался на фильмы о становлении СССР.
"Как то один мой собеседник привел такой аргумент: «Если Джугашвили мог возглавлять СССР, то почему Саакашвили не может возглавлять Украину?» Вы сейчас приблизительно такое же утверждение делаете. "
Персоналии и возраст вещи несколько разные (не надо тут тёплое с мягким мешать). Одесситу не понравился возраст митингующих (мол руководить не смогут по малолетству). Я и ответил - перед 1917 митинговали такие же малолетки. При этом не только митинговали, но и руководить потом смогли (реальные руководители вышли из их среды).
Революционная деятельность
Революционная деятельность большинства вами перечисленных (ежели вообще не всех), начаналась в том же возрасте и точно так же как у нынешних сторонников навального (в студенческие годы со студенческих волнений). Революционная агитация изначально велась тоже в основном ими (основная база революции изначально не рабочие а студенческие кружки).
Начиналась - да. Но вы утверждаете, что они "решали". В том возрасте они не решали. Они учились. Учились теории, учились организовывать. Еще раз повторюсь: у самого молодого из перечисленных мной на 1917 год стаж в РСДРП был 12 лет. Это не на работу в офис проходить 12 лет, не танчки гонять до 45.
Ну а что (при столь молодом правителстве) творилось в руководстве на местах ... Собственно это я и имел в виду когда ссылался на фильмы о становлении СССР.
На местах были Мехлис, Фрунзе, Киров (13 лет стажа).
Молодежь? Пожалуйста. Щербаков А.С 1901 г.р. В 1917 году вступил в Красную гвардию. В 1918-м стал членом Компартии и занялся организацией местной молодёжной организации союза рабочей молодёжи[1].
В 1921—1924 годах учился в Коммунистическом университете им. Я. М. Свердлова.
С ноября 1930 по апрель 1932 года учился в историко-партийном Институте красной профессуры.
Молодежь учится, не руководит.
Был бы на местах бардак, все закончилось бы по другому.
Одесситу не понравился возраст митингующих (мол руководить не смогут по малолетству). Я и ответил - перед 1917 митинговали такие же малолетки. При этом не только митинговали, но и руководить потом смогли (реальные руководители вышли из их среды).
Вашими же словами Вам и отвечу: разные персоналии. Та молодежь прошла войну, подполье, тюрьмы, ссылки, уличные бои, потерю товарищей, знала голод и прочие прелести "периода француской булки". А эта что знает, кроме того, что айфон 8 круче айфона 7?
И еще момент немаловажный. А может и важнейший. Сталин сотоварищи не ходили на митинг, они собирали митинги, они на них выступали, их слушали люди и внимали их словам. А кто из нынешней молодежи митинги собирает?
Ну вот как бы уже и
Ну вот как бы уже и подробней некуда. Уже и проглотили. Хватит ли духу 500-му признать, что он раздавлен тяжестью аргументов?
butcherу
"Молодежь? Пожалуйста. Щербаков А.С 1901 г.р. В 1917 году вступил в Красную гвардию. В 1918-м стал членом Компартии и занялся организацией местной молодёжной организации союза рабочей молодёжи[1].
В 1921—1924 годах учился в Коммунистическом университете им. Я. М. Свердлова.
С ноября 1930 по апрель 1932 года учился в историко-партийном Институте красной профессуры.
Молодежь учится, не руководит."
Так процетированное вами противоречит вашим собственным выводам:
"В 1917 году вступил в Красную гвардию. В 1918-м стал членом Компартии и занялся организацией местной молодёжной организации союза рабочей молодёжи[1]"
Иначе говоря начал непосредственно с руководства. Ну а когда добился определённых успехов на этом попреще (и появилось время и возможности), уже в качестве перспективного руководителя был отправлен учиться.
"Начиналась - да. Но вы утверждаете, что они "решали". В том возрасте они не решали. Они учились. Учились теории, учились организовывать. Еще раз повторюсь: у самого молодого из перечисленных мной на 1917 год стаж в РСДРП был 12 лет. Это не на работу в офис проходить 12 лет, не танчки гонять до 45. "
Именно что "решали", при этом от результатов их решений на прямую зависила судьба тех подпольных организаций в которых они состаяли. А учиться (окромя самообразования и метода проб и ошибок) им в то время было элементарно не у кого и не где.
"Вашими же словами Вам и отвечу: разные персоналии. Та молодежь прошла войну, подполье, тюрьмы, ссылки, уличные бои, потерю товарищей, знала голод и прочие прелести "периода француской булки". А эта что знает, кроме того, что айфон 8 круче айфона 7? "
То есть по сути ваша претензия относится целиком и полностью к нынешнему времени с его нравами порядком и укладом. :)
Стандартные, характерные для абсолютно любого периода истории стариковские сетования из серии
"Да были люди в наше время, не то что нынешнее племя..."
Ну с подобными настроениями, прямая дорога в гроб (дабы не зря не мучаться, а за одно и другим своим махровым пессемизмом до кучи не мешать).
"И еще момент немаловажный. А может и важнейший. Сталин сотоварищи не ходили на митинг, они собирали митинги, они на них выступали, их слушали люди и внимали их словам. А кто из нынешней молодежи митинги собирает?"
Так и сейчас собственно есть люди которые эти митинги организовывают, занимаются агитацией и прочим. То что вы о них не знаете (как и в те далёкие времена, пикейные жилеты того времени, ничего не знали о Сталине), это целиком ваши проблеммы - не их.
"Иначе говоря начал
"Иначе говоря начал непосредственно с руководства. "
Иначе говоря - комсорг. Не знаю, были ли Вы в комсомоле, но у меня жена была комсоргом в школе. Я ее расспросил о ее деятельности: следить за порядком, принимать в комсомол, прорабатывать нерадивых и прочее. Это не руководство. Это ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ. Он решений не принимает. Он действует в рамках спущенных ему полномочий без права влияния на политику. Работа, без сомнений, нужная. Но не "решают".
"Именно что "решали", при этом от результатов их решений на прямую зависила судьба тех подпольных организаций в которых они состаяли."
Ну не смешите! Выгнали Сталина из семинарии и он тут же в ЦК партии попал и давай руководить?
"То есть по сути ваша претензия относится целиком и полностью к нынешнему времени с его нравами порядком и укладом."
Естественно. Вы же не предлагаете передать право решения воскресшим Ленину и Сталину? Hic Rhodus, hic salta!
"Ну с подобными настроениями, прямая дорога в гроб"
Типичная манипуляция. "Что тут думать, прыгать надо!"
"Так и сейчас собственно есть люди которые эти митинги организовывают, занимаются агитацией и прочим. То что вы о них не знаете (как и в те далёкие времена, пикейные жилеты того времени, ничего не знали о Сталине), это целиком ваши проблеммы - не их."
Если оратора Н смогли заткнуть телеведущая и писатель, то уровень ораторов пожиже можно себе представить. А именно к ним Вы аппелируете и приравниваете к Сталину.
Во времена принятия решений Сталин не бегал с листовочками "приходите на наш митинг". Он выступал. Вживую. Перед аудиторией, которая могла и освистать, и камнями закидать при случае. И не только он. И за посещение митинга не дубинкой по спине, а в Сибирь можно было отправиться. А еще любой из большевиков, надо и не надо, писал статьи на злбу дня. На десятки томов собралось. Которые и сегодня представляют практический интерес. Их можно найти. А сколько митингов параллельно с небудемназыватькто проходит? Есть ораторы? Теоретические работы имеются? Про "у остальных тоже ничего нет" - не аргумент.
butcherу
"Иначе говоря - комсорг. Не знаю, были ли Вы в комсомоле, но у меня жена была комсоргом в школе. Я ее расспросил о ее деятельности: следить за порядком, принимать в комсомол, прорабатывать нерадивых и прочее. Это не руководство. Это ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ. Он решений не принимает. Он действует в рамках спущенных ему полномочий без права влияния на политику. Работа, без сомнений, нужная. Но не "решают"."
Вы косомол той поры, с комсомолом застойного периода не путайте. :)
В то время эти самые ваши "исполнители", мало того что, в основном решением реальных проблем занимались (то есть формальных руководителей ведомств на раз два строили, а иногда и к стенке ставили). Так ещё и за частую на решеня центра плевали с высокой колокольни. Как пример расстрел Николая со всей фамилией исполкомом Уральского областного Совета. Да и его брата Мишу между делом к стенке поставил без каких либо указаний сверху начальник пермской милиции.
"Ну не смешите! Выгнали Сталина из семинарии и он тут же в ЦК партии попал и давай руководить?"
Встречный вопрос. Где и какой вуз (или орган) готовил тов. Сталина на руководящую должность которую он в итоге занял?
""Ну с подобными настроениями, прямая дорога в гроб"
Типичная манипуляция. "Что тут думать, прыгать надо!""
Никаких манипуляций, всё целиком и полностью в рамках элементарной логики. :)
Ежили как вы сами признали, что "ваша претензия относится целиком и полностью к нынешнему времени с его нравами порядком и укладом.", то данные факторы одинакого действуют на всё протестное движение в целом (а не только на одних сторонников Навального), причём чем дальше тем сильнее (старое поколение постепенно вымерает) и изменить положение снизу нет возможности ни у кого (ни у левых ни у правых).
"Во времена принятия решений Сталин не бегал с листовочками "приходите на наш митинг". Он выступал. Вживую. Перед аудиторией, которая могла и освистать, и камнями закидать при случае. И не только он."
Что именно, и как, делал тов. Сталин мы узнали (да и то лишь в общих чертах) много лет спустя. Современникам (за исключением разве что узкого партийного круга, да жандармских "аналитиков") эта фамилия (как и псевдоним) известна не была и никем из сколь-нибудь значимых людей той эпохи даже ни разу не упоминалась. :)
"И за посещение митинга не дубинкой по спине, а в Сибирь можно было отправиться."
Примеры отправленных в сибирь посетителей митингов не затруднит привести? Или же просто зарапартовались? В сибирь в то время можно было рельно отправиться лишь за организацию подобных мероприятий.
"А еще любой из большевиков, надо и не надо, писал статьи на злбу дня. На десятки томов собралось. Которые и сегодня представляют практический интерес. Их можно найти."
Найти можно. Только вот никто их не ищет почему-то (за исключением работ Ленина и Сталина). Даже историки практически не цитируют. :) К тому-же макулатуры на злобу дня (в любых форматах - благо интернет рулит) сейчас выходит куда больше чем в то судьбоносное вреямя. Толку то?
Умение складно балаболить и умение делать дело, далеко не одно и то же.
"Как пример расстрел Николая
"Как пример расстрел Николая со всей фамилией исполкомом Уральского областного Совета."
Это комитет комсомола так раньше назывался?
butcherу
"Это комитет комсомола так раньше назывался?"
Нет конечно. Расстрел Николая я привёл лишь в качестве показательного примера имевшей место ситуёвины и только. Событие настолько масштабное, что активно обсуждается до сих пор (столетие спустя) при этом подразумевая, что и Ленину (главе государства) принятие подобного решения было не по чину (не имел мол права). А самовластно принял решение и осуществил его какой-то заштатный (ни всего союза, ни республиканский, ни краевой) облостной советишка. Ну а большинство решений принятых комсомольскими лидерами до нас элементарно не дошли в силу очевидной исторической незначительнсти на столь протяжённом отрезке времени.
"22 года революционной деятельности до 17 года. Мало? И не 15 суток в КПЗ."
То есть вы нам предлогаете подождать 22 года. Да вы у нас товарища Троцкого я гляжу уже переплюнули. Тот в своё время тоже предлогал вернуть капитализм и подождать пока рабочий класс в стране появится, а потом повторно революцию делать. За что и получил, как помнится, потом по тыкве ледорубом. :)
"Вы упорно продолжаете натягивать сову на глобус. Протестовать - пусть протестуют. Я отказываю им в способности решать вопросы с той же успешностью, с какой решали большевики. В остальном - пусть протестуют. "
А мне (да и большинству я думаю тоже) глубоко плевать на сколько именно их степень "успешности" будет сопостовима со степенью успешности большевиков. Потому как сейчас об какой либо "успешности" или даже намёке на оную говорить не только вообще не приходится, но и во всю наблюдается лавинообразно наростающий обратный "успешности" процесс называемый в простонародье "катастрофа". И ежели найдётся кто-то способный этот процесс хотябы просто остановить (пусть криво, косо, хрен знает как и с косяками), то я и такому готов аплодировать стоя. Потому как ежели ничего не делая продолжать и дальше ждать "с моря погоды", то делать скоро будет нечего, некому и не за чем. Ситуация уже такова, что даже при самом лучшем из возможных раскладе (то есть без неприятных неожидонностей которые сейчас случаются с завидной регулярностью),в весьма недалёком будущем в стране уже будет повсеместный "алах-акбар" и "малекум-массала".
"Ну да. "Делегат, цлен ВЦИК, отчетный доклад, технический руководитель партии, технический руководитель революции". Так, мелочь, про которую и говорить нечего. Вернулся себе мужик из ссылки, а ему: "Пойдешь в ЦК? Молодым везде у нас дорога!""
А кто собственно в России о ком то из состава этого самого цк (окромя разве что Ленина) хоть что нибудь слышал? Даже на момент февральской революции (о более раннем периоде и не заикаюсь вовсе)?
"Какие последствия были после разгона, как Вы считаете? Про убитых можно даже не говорить."
Да я никак не считаю. :)
Сами сообщите жели конечно знаете. Ну а ежели не знаете то лучше молчите. :)
Ежели бы всех участников подобных мероприятий (забастовок и митингов) отпрвляли бы в сибирь то работать
скоро было бы попросту некому. Я уж не говорю о том что им бы там всем "места не хватило". Средняя численность ссыльных того периода (вместе с уголовниками) 300 тыс. Иначе говоря 10 ваших забастовок и каюк. Для революционеров в 1905-1907 пришлось бы какие-нибудь новые ебеня подыскивать. При этом участников многочисленных крестьянских востаний (начавшихся с бунта в том же 1902 году) тоже надо было кудато девать.
"Вы все складно спрыгиваете с темы где же "ленинская гвардия" Навального. Пока что "а может они есть, как тот суслик"."
Вы толи реально не врубаетесь (в ту мысль которую я до вас практически с самого начала пытаюсь донести), толи усердно делаете вид что не врубаетесь. Активистов "ленинской гвардии" (окромя самого Ленина) в дореволюционной России никто (окромя опять же соратников и жандармов) не знал даже по фамилиям (а те кого хоть как-то знали по пламенным речам, для дела не шибко пригодились, ежели не хуже - я имею в виду Троцкого и Бухарина). Так что в том что мы сейчас не знаем "ленинской гвардии" Навального ежели исходить из исторического опыта (к коему вы тут взываете) нет абсолютно ничего удивительного.
Это даже если не вспоминать о том, что Навальный (в отличии от Ленина) за многопартийность и припахать ежели понадобиться людей со стороны (того же Глазьева) ему совершенно ничего не мешает. :)
"Ну и последнее. Что считается молодостью. Средняя продолжительность мужика жизни в России в 1926 году - 43 года. Так что 27 - это уже закат, а не "мама, дай денег на клуб"."
"Средняя продолжительность мужика жизни в России в 1926 году " именно по "мужикам" и считалась (9/10-х населения страны крестьяне). Кто у нас в ц.к. землю то пахал не подскажите?
"А мне (да и большинству я
"А мне (да и большинству я думаю тоже) глубоко плевать на сколько именно их степень "успешности" будет сопостовима со степенью успешности большевиков."
На этом можете и остановиться. Дальше не нужно. Не натягивайте на сторонников Немцова, Каспарова, Райкина китель Сталина и можете дальше пропагандировать что угодно.
Вашими же словами Вам и
Война война...страшное дело. А сейчас все хорошо? Молодежь ни через что не проходит? Никакие вопросы не решает? На уровне хотя бы своей семьи.
Вот прям так взяли сразу и собирать стали...
Вам тоже не нравится моложешь, которая митингует? А Навальный с какого года в политике так сказать? Согласно вашей аргументации- он учился, потом стал собирать сам.
И конфликт был именно про возраст, и ненадо тут ля-ля и сравнивать кто больше страдал. А то получается, страдали тогда почти все, а вот руководить было почти некому (что и привело к монополизации партии в дальнейшем)!
Война война...страшное дело.
Война война...страшное дело. А сейчас все хорошо? Молодежь ни через что не проходит? Никакие вопросы не решает? На уровне хотя бы своей семьи.
Вы не передергивайте. Если начали сравнивать текущую молодежь с большевиками, так и продолжайте. А то эдак можно и собаку во дворе в вожди выдвигать: она ведь тоже решает, что ей пожрать и где перепихнуться. Вы считаете, что опыт управления партией, хотя бы ячейками, в подполье равнозначен "решению вопросов на уровне семьи"?
Вам тоже не нравится моложешь, которая митингует? А Навальный с какого года в политике так сказать? Согласно вашей аргументации- он учился, потом стал собирать сам.
Да ради бога! Пусть учится, пусть митингует! Кто ему запрещает? Я против натягивания на глобус тезиса: Сталину было 15 лет - этим 15 лет. Сталин страну двинул вперед - эти двинут. Все. Хотите этот тезис доказать - аргументы в студию. Остальное - это другая линия. Она мне не интересна.
Если начали сравнивать
Сравнивали возраст. Имел такой факт место быть? Имел.
Сможет ли нынешняя молодежь повторить предыдущий опыт? А как на это ответить? А может вы ответите на это- может вы и ваша команда (наберете таких же как вы) сможите повторить тот опыт? Прям инфа 100%?
Я уже понял вам нужна гарантяи 100%-го успеха. Интересно, а где вы вычитали у Сталина, Ленина или еще кого, что у них была такяа гарантия? Вы тут выбрали сторону с иторическими фактами и требуется от меня факты того, чего еще не произошло!!!
А если поговрить не о 1917, а хотя бы о 1915. Что там было? Какие лидеры, кто где выступал? Не нравистя вам молодеж на митингах НАвального, недостойны они вашего уважения- пусть так, это дело лишь ваше и этой самой молодежи, но среди них самих, либо ухваченные этим потоком со стороны, могут появиться в принципе достойные люди. И теперь давайте факты, почему этого не может быть.
Это я из опыта решений так сказать бытовых задач говорю, так вами презираемых. Вы видать очень крупный деятель мозга.
" И теперь давайте факты,
" И теперь давайте факты, почему этого не может быть. "
Одного факта достаточно: чтобы повторить подвиг большевиков нужно быть большевиками. С их мотивацией, самоотверженностью и преданностью своему народу. Кто с какой целью бузит?
Я знаком с некоторыми ходунами на всякие протесты. Калиброванные либерасты, которые ненавидят Сталина чуть больше, чем, как утверждают, Путина. Выходят протестовать не потому, что у них жрать нечего, а потому что хотят больше, чем у них есть сейчас. (Как у них прибавится в кармане после смены власти я не знаю, может Вы объясните?) То есть это что-то вроде симпатиков Временного правительства. Результат их деятельности всем известен.
Большевики же представляли и действовали в инетресах тех, кто находился в крайней нужде. Что и давало дополнительный стимул к эффективности работы. И сибариты, вроде Троцкого, не особо приживались.
Если Вы сторонник Навального - Ваше право. Но не говорите, что Навальный - это Ленин, просто лысина еще не проступила. А в его подтанцовке ходит еще без френча, но уже с трубкой Коба.
butcher
"Одного факта достаточно: чтобы повторить подвиг большевиков нужно быть большевиками. С их мотивацией, самоотверженностью и преданностью своему народу."
А этого ("повторить подвиг большевиков") в данном случае и не требуется. Потому как по другую сторону барикад никого сколько-нибудь похожево на Колчаков, Деникиных и Пуришкевичей тоже не наблюдается (сплошной идиотизм маразм и разложение).
"Кто с какой целью бузит?"
Если даже и не вспоминать об очевидной всем экономической и социальной жопе в стране, то "бузят" собственно те кого достал маразм и безпредел (давно уже переплюнувший оруэловский) являющийся у нас обыденной реальностью. На вроде "виноватого" в наезде на самого себя "пьяного" мальчика, ментов по заданию банкира (Тиньков) едущих из Москвы на переферию ломать двери блогеру, или проверку на экстремизм детских книжек полувековой давности (вчерашняя нвость).
Ежели для вас, вышеперечисленное в порядке вещей, и повода митинговать нет никакого, то с вами собственно всё понятно и без дальнейших пояснений.
А этого ("повторить подвиг
А этого ("повторить подвиг большевиков") в данном случае и не требуется. Потому как по другую сторону барикад никого сколько-нибудь похожево на Колчаков, Деникиных и Пуришкевичей тоже не наблюдается (сплошной идиотизм маразм и разложение).
Раз Вы настолько уверены в победе, зачем к либерастам привязываете Сталина?
И меня откровенно озадачило Ваше удивление тем, что нуворишам все сходит с рук. "Капитализм" (с) У них деньги, они хозяева жизни. Навальный обещает строй сменить?
для butcher
"Навальный обещает строй сменить?"-вот, наконец-то, здравая, в своей бронебойности, мысль! С этого и надо было начинать. Борьба ли происходит или нам втюхивается(а это именно так) имитация борьбы,-это всё увлекательно выяснять, но, это-обсуждение вторичных вопросов. Первичный же вот: против СИСТЕМЫ весь сыр-бор или против СТРУКТУРЫ? Вот на этот вопрос ваши оппоненты, кроме пузырей, ничего выдуть не смогут.
То, что Навальный -
То, что Навальный - незащищаемая позиция - сомнений не вызывает. Мне непонятно, как нужно искривить все понятия, чтобы образ либерастов украшать положительными примерами успехов большевиков?
для butcher
Как, как..демагогией-вот как. Трепливый Либераст(sv5090 ), на хуцпу богат, но опыт СССР искренне называет шлаком.
Отправить комментарий