ДЕЛО ИГПР ЗОВ: СВИДЕТЕЛИ ОБВИНЕНИЯ

Опубликовано:
Источник: соб.корр.
Комментариев: 120
5
Средняя: 5 (1 vote)

Нас бьют, а мы крепчаем!

После избиения приставами в Тверском суде адвоката А. Суханова и правозащитника Е. Рохлиной 25 января, ожидалось, что зрители перепугаются и не придут на очередное заседание 7 февраля. Но наоборот, пришло рекордное количество, в результате в душный зал внесли ещё лавочки, и всего там поместилось около 60 человек, оставив припозднившихся в коридоре. Кстати, приставов было поменьше, собачки не было…

А что касается собственно слушания дела ИГПР ЗОВ, то прокуроры, наконец-то, подтянули своих «коренных» свидетелей - «Власова» («Штирлиц» из «эстапо»), «Илью Пономарёва» и Нехорошева. Дело в том, что кроме «Власова», «Пономарёва» и Нехорошева, все остальные свидетели и на допросах у в «эстапо» показали, что ИГПР «ЗОВ» и АВН это разные организации. И только «Власов», «Пономарёв» и Нехорошев утверждают, что ИГПР «ЗОВ» это просто «формально» переименованная АВН.

Неизвестно, получили ли указанные лица ящик печенья и бочку варенья, но обвинение, возбудив уголовное дело против всех членов ИГПР ЗОВ по части 2 статьи 2822 УК РФ (участие в деятельности экстремистской организации), выделила дела этих трёх предателей будущего России в отдельное производство, а потом отказала в возбуждении уголовного дела только против «Власова», «Пономарёва» и Нехорошева.

Итак, 7 февраля суд слушал Нехорошева, однако до этого Барабаш сразу же заявил отвод судье Криворучко за фальсификацию протокола подготовительного заседания, все подсудимые и защитники отвод поддержали, а Мухин со своей стороны сделал своё заявление, копию которого я предлагаю:

 

«1. В полученном мною протоколе подготовительного заседания 10 ноября 2016 года не был отражён факт моего ходатайства к суду потребовать от прокурора разъяснить существо предъявляемого обвинения, а именно: в организации деятельности какой организации нас обвиняют, и какой экстремистской деятельностью занималась та организация, в деятельности которой нас обвиняют. На подготовительном заседании 10 ноября судья за это ходатайство пригрозил удалить меня из зала до конца слушания дела, отказался потребовать от прокурора разъяснить существо обвинения, то есть сформулировать ответ на эти конкретные вопросы, и даже указал секретарю Мигачёвой О.В. записать это в протокол. Это был яркий момент заседания, который запомнили все присутствующие. Но в протоколе ничего об этом нет.

В протоколе скрыто, что судья Криворучко ведёт дело без разъяснения подсудимым существа обвинения, тем самым не давая им защищаться, поскольку, скажем, невозможно защититься от обвинения в убийстве, если тебе не разъясняют в убийстве кого тебя обвиняют. А как мы можем защититься от обвинения в организации деятельности экстремистской организации, если нам не разъясняют, в организации деятельности какой организации нас обвиняют?

Я подал замечания на протокол, и теперь уже судья Криворучко своим постановлением от 19 января 2017 года отказался исправлять протокол, тем самым подтвердив, что протокол фальсифицирован по его указанию.

2. В обвинительном заключении несколько раз навязчиво и без каких-либо доказательств утверждается, что две организации - АВН и ИГПР ЗОВ - это одна и та же организация. Но при допросе стороной защиты свидетеля Пыжьяновой, судья Криворучко не дал задать ей вопросы об этом, заявив, что «вопрос о том, что АВН и ИГПР ЗОВ одна и та же организация, не имеет значения для дела».

Посему ввиду личной заинтересованности, выразившейся в фальсификации судьёй протокола подготовительного заседания и препятствовании защите собирать доказательства невиновности, в силу части 2 статьи 64 и части 2 статьи 61 УПК РФ, заявляю отвод федеральному судье А.В. Криворучко. Мухин Ю.И».

 

Но судьёй Криворучко была продемонстрирована пара новинок.

Во-первых, Криворучко не просто отклонил заявления, как того требует закон, - он вообще не стал их принимать на том основании, что он эти доводы «уже рассматривал». Можно было бы написать, что этот отказ - это исключительная бессовестность Криворучко, поскольку фальшивость протокола и первый допрос свидетелей были только на прошлом заседании 25 января и судья просто не мог рассмотреть эти доводы. Но исключительная бессовестность Криворучко была, всё же, впереди.

Дело в том, что второй обвинитель Тарасова вдруг заявила, что она хочет разъяснить подсудимым существо обвинения. После этого снова зачитала несколько укороченное обвинительное заключение, и снова ни слова не сказала о том, в организации деятельности какой организации обвиняют подсудимых, и какой экстремистской деятельностью занималась та организация, в деятельности которой их обвиняют. Это уже выглядело не судом, а чем-то каким-то анекдотом. После чего Криворучко начал опрашивать подсудимых, поняли ли они существо обвинения. И все подсудимые заявили, что им не нужно это бла-бла-бла, которое они уже слышали в полном варианте и которое у них имеется, а пусть обвинитель скажет, в организации какой именно организации их обвиняют - АВН или ИГПР «ЗОВ» - и пусть сообщит, какое именно экстремистское преступление инкриминируют этой организации.

Выслушав это, Криворучко заявил, что из ответов подсудимых «суду стало понятно, что они поняли существо обвинения и просто затягивают дело». Возмущённый Мухин потребовал от Криворучко, что бы тот объяснил подсудимым, в организации деятельности какой организации обвиняют подсудимых, и какой экстремистской деятельностью занималась та организация, в деятельности которой их обвиняют?! На что Криворучко совершенно бессовестно ответил, что он НЕ ОБЯЗАН ничего объяснять.

Это прекрасный пример того, люди каких моральных свойств были набраны в судьи.

Но ладно, 7 февраля 2017 года приглашён был свидетель Нехорошев. Его сначала опрашивали прокуроры, потом опросили подсудимые и защита, и он на вопросы и тех, и тех показал суду, что АВН и ИГПР ЗОВ это разные организации, поскольку создавались по разным законам, занимались они только референдумом, никаких противозаконных задач перед собой не ставили, и руководителей не имели, поскольку управлялись самими участниками. И тогда прокуроры потребовали зачитать протоколы его допросов.

Надо сказать, что Ю.Н. Нехорошев, явно сломленный следствием на допросах, был основным организатором АВН и заместителем главного редактора газеты «Дуэль» до 2009 года, и фактическим главным редактором газет «Своими именами» и «Слово и дело».

Так вот, на допросах у следователя Нехорошев пояснил: «Таким образом в настоящее время я не являюсь участником ИГПР «ЗОВ», поскольку уже давно фактически вышел из неё, и лишь из уважения к Мухину Ю.И. присутствовал ранее на собраниях, проходивших еженедельно в офисе редакции газеты «Слово и Дело». Так же хочу заметить, что на публичных митингах, пикетах и собраниях я, как представитель ИГПР «ЗОВ», никогда не участвовал».

И Нехорошев показал:

«Участники ИГПР «ЗОВ», в том числе Барабаш К,В,, Парфёнов В.Н., Мухин Ю.И., Соколов А.А. с момента переименования АВН в ИГПР «ЗОВ» по настоящее время осуществляли распространение информационных материалов, содержащих в себе призывы к осуществлению действий направленных на реализацию задач ИГПР «ЗОВ», организовывают проведение мероприятий организационного толка (митинги, пикеты) осуществляют контроль за работой участников».

«Состав участников ИГПР «ЗОВ» на тот момент времени оставался практически тем же, что и АВН. Некоторые члены не пожелали участвовать в дальнейшей деятельности ИГПР «ЗОВ». В ходе беседы с оставшимися участниками мне стало известно, что участники не пожелавшие остаться в ИГПР «ЗОВ», испугались возможного преследования со стороны правоохранительных органов, поскольку понимали, что ИГПР «ЗОВ» является запрещённой организацией АВН»). И Нехорошев, надо думать, сам «понимал» это в первую очередь.

Оцените: ведь это показывает человек, который получал деньги за то, что размещал в газете материалы, и лично в 25 номерах газеты «Своими именами» поставил объявление МОД «ЗОВ», подписанное В.В. Шарлаем о том, что МОД «ЗОВ» организовывает ИГПР «ЗОВ»! Двадцать пять раз Нехорошев поставил в номера газет это объявление, но на допросе ни слова об этом не сказал! Зато услужливо сообщил следователю, «что ИГПР «ЗОВ» является запрещённой организацией АВН»!

А ведь перед этим Нехорошев сообщил следствию вот такие подробности организации ИГПР «ЗОВ»:

«По результатам указанного совещания Мухиным Ю.И. и иными участниками совещания было принято решение о продолжении деятельности по реализации (пропаганде) идеи принятия «закона об оценке работы Президента РФ и членов федерального собрания перед народом России» и внесении поправок в статьи Конституции РФ об ответственности высших органов власти перед народом в рамках организации - Инициативной группы по проведению референдума». Заметьте, не в рамках АВН, а в рамках совершенно иной организации, созданной по совершенно иным принципам и в рамках иного закона. И дальше Нехорошев сообщает: «После указанного совещания, точную дату не помню, Парфёновым формально было проведено посвящение каждого члена АВН в ряды участников ИГПР «ЗОВ»». Здесь умничание следователя, не понимающего, когда можно использовать, как ему кажется, «умное» слово «формально». Ведь получается, что никто участником ИГПР «ЗОВ» так и не стал, поскольку посвящение было формальным, соответственно, в ИГПР ЗОВ нет, и никогда не было никаких членов, а все участники так и остались членами АВН и участвовали в деятельности АВН. Нехорошев продолжает сообщать подробности: «Вступление в ИГПР «ЗОВ» было обусловлено необходимостью ознакомления с новыми основополагающими документами данной организации (оказывается эта организация основана на совершенно иных основополагающих принципах, надо же!) «Соглашении», ФКЗ «О референдуме», их анализом, а также проверке знаний главных принципов деятельности и механизмов реализации идеи привлечения к ответственности и механизмов реализации идеи привлечения к ответственности власти народом»). И в последующих допросах: «В 2011 году, точную дату не помню, на одном из совещаний ИГПР «ЗОВ» коллегиальным решением участников движения была образована следующая структура ИГПР «ЗОВ» (далее-движение)» То есть, участники не сохраняли структуру АВН, а создали новую структуру.

Итак, устно Нехорошев показал правду, но когда его спросили, подтверждает ли он показания данные на допросах, то он и их подтвердил.

Далее обвинители заявили, что очередной свидетель, А.Ю. Нечитайло, не приезжает в Москву из Краснодара, поэтому нужно ограничиться зачитыванием его показаний. Сторона защиты запротестовала (со стороны прокуратуры это крайняя наглость и наплевательство на закон) и первый раз за весь суд Криворучко не удовлетворил ходатайство прокуратуры - не разрешил ограничиться зачитыванием показаний.

На следующем заседании 16 февраля, которое будет проведено в Мосгорсуде (Богородский вал д.8) в 12-00 основном корпусе, зал 338, будет заслушан «тайный свидетель», который на самом деле является бывшим участником и АВН, И ИГПР «ЗОВ» С.В. Кротовым.

Соб.корр

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Слово формально (в показаниях

Слово формально (в показаниях свидетеля Нехорошева), тут имеет иное значение. Не фиктивно, как вы истолковали, а с соблюдением формальности, т.е. процедуры, формы, установленной правом.

Формально, противолежит как понятие словам неформально, по традиции, по обычаю, по-человечески, по-свойски, без формальностей, по привычке и тп.

Несоблюдение формальностей влечет как правило недействительность сделки, а соблюдение - напротив.

Опровергает сделку не словом и понятием формально, а словами и понятиями - мнимость, притворность. Термины эти описаны в законе специально и имеют легальное толкование.

====

Для раскрытия сути показаний свидетеля вам как раз и защите и следовало выводить дополнительными вопросами свидетелю на это поле - считает ли он сделки прекращения АВН и создания ИГПР ЗОВ мнимыми или притворными и почему. - В чем именно признаки того или иного он видит конкретно или не видит их.

 

Задаче же обвинения противоположная - истолковать слово формально как притворно, то есть для вида, чтобы притвориться, имитировать, инсценировать, замаскировать, ввести в заблуждение относительно существования нового юрфакта (сделки), которого в действительности нет.

На этом пути обвинение обязано опровргнуть все факты и сделки со словами ИГПР - признать их недействительными поочередно, а не оптом, тк в каждой из них есть состав участвовавших лиц, что считаются и признаются заинтересованными. Например, уплатой денег для расходов ИГПР ЗОВ, а не АВН.

Никто из участников никогда не согласится, что он уплачивал взнос в запрещенную организацию и понимал что она запрещенная и что совершает уголовно наказуемое деяние. Тк идиотов нет такое молоть - самооговор.

Но если обвинение не сделает этого - не опровергнет сами сделки в данном уголовном деле, то обвинительный приговор развалить что два пальца об асфальт по вновь открывшимся обстоятельствам - предъявлением судебного акта, установившего действительность сделки денежного характера и , к примеру, отказом истцу во взыскаии суммы взноса по мотиву введения его в заблуждение относительно законности организации.

То есть приговор разваливается в любом случае, тк опровергнуть все сделки с учатием ИГПР ЗОВ в данном уголовном деле принципиально невозможно.

Поясню почему.

Вот у меня есть денежное притязание, к примеру, именно к ИГПР ЗОВ о возмещении вреда. При всей фантазии прокурора Тарсовой она никак не может этого знать или учесть или заранее опровергнуть, тк я не являюсь участников данного дела и для меня нет никакого преюдициального значения, что там мелет кругложопко и прокурор относительно притворности возникновения ИГПР. ИГПР при том это общественное объединение без правоспособности - без прав юрлица и потому это простое товарищество или договор о совместной деятельности, значит ответчиками передо мной выступают все участники такого догоора. Без привлечения их рассматривать дело нельзя не только об ущербе, что мне, к примеру, причинен, но и притворности сделки, как наивно решило обвинение. А потому довести данное дело ИГПР до устойчивого от опровержения другим судебным актом приговора, принципиально невозможно.

Нет, написать, конечно, кривохренько может что угодно под таким заголовком - приговор, но все мы под небом ходим и можно дописаться до наказания за это, так что вовек не расплатишься и внукам оставишь платить. И наказать может не хилое товарищество ИГО-го Прр, а серьезная организация - ВОИНР СССР. Мы же не михрютка какая-то, что на подтанцовке у кремлядей польку-бабочку сбацать может.

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Госьтех как советская михрютка

Местный юр-придур Гостьех пишет 1): "Нет, написать, конечно, кривохренько может что угодно..."

Местный юр-придур Гостьех пишет 2): "Мы же не михрютка какая-то, что на подтанцовке у кремлядей...".

1) - это общеизвестное "Закон что дышло". А из 1) и 2) следует, что Госьтех и его ГОВИНР - не российская, а всего лишь бывшая в употреблении советская михрютка, плясавшая на подтанцовке у советских кремлядей и выворачивавшая советское юридическое дышло по указке Политбюро и Ко.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

на подтанцовке у советских

на подтанцовке у советских кремлядей и выворачивавшая советское юридическое дышло по указке Политбюро и Ко.

========

Криволичный, сюд гля, потупок!

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

Гостьex (не проверено)

 Вы вместе с "верховным судом ооо "рф" хорошо работаете на Машу Гогенцоллерн

Запад навязывает России в качестве царей иудейских самозванцев

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Вадим, Вы у мамы дурачок? Шож

Вадим, Вы у мамы дурачок?

Шож вы такой тупой до безобразия. Даже претензию не прочли до сих пор что висит над вами.

А так как раз про нарсуд написано СССР а не про верх суд рф.

Дундук, бля, деградантус.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

"Зри в корень"

 Да прочитал я "претензию". Вопрос в следующем: каков должен быть угол наклона 

и степень прогиба при подаче сей претензии.

Ну и ещё один вопрос: чем фарцовка отличается по духу от смысла претензии?

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Вопрос в следующем: каков

Вопрос в следующем: каков должен быть угол наклона и степень прогиба при подаче сей претензии.

================

Так вы за своё - профессёналь де фуа? Как бабок накосить на услугах ать-два-катя

Претензии у нас не подаются, а направляются. Подаются у вас ябеды, челобитные и прошения. То, кому как ни вам знать, похититель чужого диплома.

А в народном суде чего кланяться, если он народный, за вашу склонность показать свой прогиб в пояснице, кою вы практикуете, практологическим местом за три корочки хлеба, могут и в морду дать, тк то суд  же народный и нравы там хоть и суровые, но справедливые.

==========

Ну и ещё один вопрос: чем фарцовка отличается по духу от смысла претензии?

==

Фарцовка - это пейсатая охота за чужим, а претензия - это охота на тех пейсатых кто уже успел фарцануть с гусём в обнимку.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Участникам инсценировки

Участникам инсценировки Российская Федерация, а также действующим лицам и исполнителям посвящается - в частности, массовке девочек из ИГоГО Пррр.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

Сказать пока только одно - очнитесь от морока.

 

UPIK® Datensatz - LLEingetragener FirmennameTVERSKOI RAIONNY SUD GORODA MOSKVY, SUDLNicht eingetragene Bezeichnung oder UnternehmensteilTVERSKOI RAIONNY SUD GORODA MOSKVYLD-U-N-S® Nummer356269726LGeschäftssitz25A bulvar TsvetnoiLPostleitzahl127051LPostalische StadtMoscow LandRussian FederationWLänder-Code643 Postfachnummer  Postfach Stadt  Telefon Nummer  Fax Nummer WName HauptverantwortlicherEvgeni Valerevich KomissarovWTätigkeit (SIC)9222
 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Продолжаете дурковать? А

Продолжаете дурковать?

А какая вам к бесам разница как нету тверского суда - с сик кодом и дунс номером или без них?

Вот блин бараны тарскинские...

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

Гостьех

 Мысли и слова - материальны. 

Поэтому не будем многословны там, где можно быть краткими:

Федеральный закон "О создании и об упразднении районных судов города Москвы и о внесении изменения в статью 21 Закона РСФСР "О судоустройстве РСФСР" от 02.07.2003 N 88-ФЗ (последняя редакция)

Объясняю, что этот "закон" незаконен как минимум по трём основаниям:

1.Территория столицы СССР города-героя Москвы на баланс ооо "рф" не передавалась.

2.Упразднение районных НАРОДНЫХ судов г.Москвы - это равнозначно упразденению судов, например, в США.

Ооо "рф" не имела права на упраздение судов иностранного государства.

3.Никакой "конституции рф" не существует.

Где зарегистрированы эти т.н. "суды" можете посмотреть сами. 

 

Яганов Вадим Юрьевич, человек, гражданин СССР

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

о материальности мысле-слов у

о материальности мысле-слов у меня вычитали в этом же блоге лет сто назад?

Спасибо, что помните. Я, правда, там и не раз объяснял почему и как, а вы гарантию даю ни хрена до сих пор и не знаете, а меня учите.

С остальным и тоге смехотворней, до коликов в животиках. Вы же бестолочь не в курсе, что все что вы тут тролите из лужицы с копытцем напившись, омочив козлиную бороду, мною опубликовано за сто лет до вашего психбольного ашарашкина и яго святага духа рыжопова, вместе из святым запахом корбана (про смерш) от бени коломайского (в связи с рассказом в сим блоге как его законно расстрелять) еще до царя панька и вылупления всех этих гиркиных, картавых и прочих отбросов жизнедеятельности.

А вы жук навозный мне же теперь это все как оракул вищуете и комичную позу принимаете.

Обхохотаться с вас можно, бендюжник барыжный - атвокатЪ, пилять-задрот умственный.

Вы, носитель бубенчика, похоже не в теме, что чем я вас сук породил, тем я вас тварей зигующих коробейников и убить могу, фигурально выражаясь, метафорично говоря.

Пока вы живете благодаря тому, что работаете, не ведая того сами, на воинр ссср. Но скоро будете аутодафе (люстрированы с большой пользой для дела). А то я вас, можно сказать на помойке нашел, от картофельных очисток очистил, а вы мне тут фигвамы малююте на стене.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

Гостьex (не проверено)

 Учитель сказал: "о материальности мысле-слов у меня вычитали в этом же блоге лет сто назад?

Спасибо, что помните. Я, правда, там и не раз объяснял почему и как, а вы гарантию даю ни хрена до сих пор и не знаете, а меня учите."

 ////////////////////////

Эк Вас торкнуло-то. Уже с Богом себя равняете:

"Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.17:20).

Иисус, отвечая, говорит им: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите,- и будет вам (Мк.11:22-24)."

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

О, так вы ещё и верующий.Вы

О, так вы ещё и верующий.Вы случаем не  дествующий адепт РПЦ?
 Вот подумал, при всём моём неоднозначном отношении к Невзорову, я бы его поставил на должность по делам религиозных сект различного толка, в том числе и РПЦ.

---

Да, и эти люди возрождают СССР. Явные аферисты.

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

mister_s

   "О, так вы ещё и верующий.Вы случаем не  дествующий адепт РПЦ?"

 /////////////////////////

РПЦ упала в ростовщичество и стала ооо "рпц"

 

Что происходит на самом деле:

 

https://youtu.be/wiD5j2byJ8c

и

https://youtu.be/LRJwT4pK-LI

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Престолонаследие, врио

Престолонаследие, врио царя...

Вы что там ,вообще с катушек съехали?

Ну на самом деле конечно не съехали, просто таким образом спецслужбы ооо рф пытаются опорочить тему возрождения СССР. Короче, Вадим, все эти самозванцы - спецслужбисты и для меня это совершенно очевидно, потому что они не дураки. То, что они несут, иначе я расценить не могу. Ну и вы значит оттуда.
 

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

mister_s

 Есть один единственный мировой экономический закон:

"Деньги идут к деньгам".

И на сегодня был только один закрытый для обсуждения вопрос:

"Где те деньги к которым идут деньги?"

28.01.2017г. ответ на этот тайный вопрос был открыто дан

ВрИО Президента СССР Тараскиным С.В.

https://youtu.be/Nubve31V9nM

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Чьи вы хлопцы, будете?

 Как-то много в последнее время "президентов СССР" развелось. Вот уже трёх знаю, явно перебор. И каждый упорно несёт в дежурном режиме некую сигнальную я-свой ахинею. Как пароль. На фоне остального, с чем можно согласиться. Один - всем известный пятнистый гад, нёс ахинею перестройки. Но выступал при этом за всё хорошее и против всего плохого. Потому никто особо и не спорил. Но Союз под эту дудку таки разрушил и отдал на разграбление Западу. До сих пор живой и в шоколаде, что понятно. Другой - хотя бы фамилию имеет, Тараскин. Кто такой и откуда - хз, но не боится рассылать письма в ООН и прочие организации, с крамольнейшей информацией. Он тоже желает восстановить СССР, но числа приводит просто невозможные физически. На фоне остального, с чем глупо спорить. Тем не менее все эти люди его убоялись и бросили то нехорошее, что начали. И тоже до сих пор жив и на внешний вид всё у него ОК. Даже несмотря на то что по слухам этот деятель обитает в Днепропетровске, что с учётом обстоятельств сверхновой истории смотрится не просто феноменом, а феноменом в квадрате. Третий вообще какое-то инкогнито, но тоже за Союз. При этом Маркс у него мракс, полный кретин и пройдоха, а революция - "пархатый первертоц". На фоне остального, здравого. На неоднократно заданный вопрос о том, что же тогда будет служить идеологией и каковы будут идеалы восстановленного Союза, упорно отмалчивается... Но какие-то человеческие и прочие ресурсы судя по всему, тоже имеет. И сам тоже до сих в поряде. Такие дела. И как посредине этого разгула не вспомнить известную сцену первого знакомства Остапа Ибрагимовича Бендер-бея с Шурой Балагановым?     

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

Михаил.

 "Ахинея перестройки" началась с предательства 

ветеранами ВОВ своего Верховного Главнокомандующего

на ХХ съезде КПСС.

Если бы не Горбачёв М.С. Общенародного референдума

17.03.1991г. просто не было бы.

ВОИНР имеет главной целью сохранение системы ростовщичества,

каковая есть основа основ в деле оккупации СССР и создании

концлагеря "раша-анус".

Больше здесь говорить не о чем.

Чтобы ответить о деятельности ВрИО Президента СССР

Тараскина С.В. сначала каждому надо ответить

самому себе на простой вопрос:

какой страны я гражданин?

Ну и попытаться понять суть юридической

загогулины: я - человек или физическое лицо?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 ""Ахинея перестройки"

 ""Ахинея перестройки" началась с предательства ветеранами ВОВ своего Верховного Главнокомандующего
на ХХ съезде КПСС."

В принципе да, но на деле это в данном вопросе мало что меняет. Потому что и дальше сохранялась страна, её законы, порядки и экономическая система.

"Если бы не Горбачёв М.С. Общенародного референдума 17.03.1991г. просто не было бы."

И что?? Во-первых, сам вопрос референдума чисто формально предполагал разрушение Союза, как вы на него ни ответьте. Люди ведь отвечали на дух вопроса, а не его букву. Что с точки зрения мошенников ничего не значит. Во-вторых, сам Горбатый ко времени проведения оного референдума уже около года был с точки зрения закона никем и звать никак. В силу чего не мог что-то там проводить, кого-то куда-то назначать и прочее. Так что если вы ему ставите этот референдум в заслугу, то очень зря.

"ВОИНР имеет главной целью сохранение системы ростовщичества"

Понятия не имею. Доказательства есть?

"Чтобы ответить о деятельности ВрИО Президента СССР Тараскина С.В. сначала каждому надо ответить самому себе на простой вопрос:" 

Нет, это уже чистая демагогия. Сей Тараскин рвётся аж в руководители государства. В реальные руководители, а не в некие духовные наставники. Потому я как потенциальный гражданин этого государства и будущий подчинённый данного товарища вправе сначала спросить у него - а ты кто такой? А уж после о себе рассказывать и отвечать самому себе и т.д. Ну так?... 

И кстати ваша юридическая загогулина разгадывается весьма просто. В гуманитарном плане я человек, а в координатах закона - гражданин и физическое лицо.

И наверняка вы тоже заметили, что ни на один свой конкретный вопрос я ответа по существу от вас так и не получил. Это очень плохой признак... 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил

  ""Ахинея перестройки" началась с предательства ветеранами ВОВ своего Верховного Главнокомандующего

на ХХ съезде КПСС."

В принципе да, но на деле это в данном вопросе мало что меняет. Потому что и дальше сохранялась страна, её законы, порядки и экономическая система."-насчёт "предательства" сама постановка вопроса дебильна. Попу Гапону очередному это объяснять бессмысленно. Ему киянкой по лбу надо заряжать, а не дискутировать с ним. Но Вы то должны понимать, что ветераны ВОВ присягу не Сталину давали, а Народу СССР. А Хрущ формально был легитимен. Поэтому, возмущение наглостью свиньи-это одно, а восстание поднимать-совсем другое.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гастат

 Да это всё понятно. Но штука в том, что в народном, массовом сознании народ СССР олицетворял именно Сталин. Потому предательство Сталина означало предательство и всего народа, его воли и его власти, и наоборот. Говорим Ленин, подразумеваем - партия (с). Так что и так правильно, и этак... Просто Хрущ поставил их всех в такое положение, когда публичное обсуждение данной темы могло реально вылиться в куда больший вред, нежели её утаивание. И этим тут же получил на всех них компромат. Промолчали? Значит тоже согласны, виновны и ничем не лучше меня. Обое полетим (с), если что. 

Это всё конечно про тогдашнее Правительство, где люди хотя бы знали что там и к чему. Обвинять же просто рядовых и не очень ветеранов ВОВ - это глупость просто беспримерная. Им то откуда всё это знать было?? Они верили официальной печати. А как ей было тогда не верить, если верили даже в 91-м? 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил.

Правительство(проклятая каста на момент 20 съезда, людей уже вычистили) и ветераны ВОВ-это большая разница. Но, поп Гапон то ветеранов ВОВ примазывает к Хрущу, падла.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гастат

 Не, скорее всего он просто не просекает. Слышал звон... Такое бывает, сколько раз встречал.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил.

 Поп Гапон и не просекает? Эх, Михаил..

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Гастат, ну нельзя же во всём

 Гастат, ну нельзя же во всём и вся видеть только происки врагов, это просто нереально наконец). Я сколько раз в реале видел вроде бы нормальных людей, которые меж тем не просекали самых очевидных вещей. Поговорите хоть с любым зюгановцем или кургинянином. Люди в целом положительные и адекватные, базой вполне владеют, но реально не просекают (или не хотят просекать) кто же ими на самом деле руководит и куда на самом деле ведёт. Им удобнее чисто для себя объяснять всякие расхождения с ожидаемым выдуманными ими самими причинами. Иногда это смотрится даже довольно логичным на первый взгляд... Вот и оппонент наш, я уверен, такой же. Определённо неофит, воодушевлённый идеей и наконец нашедший как ему кажется, лидера для её воплощения в жизнь. А психология человека такова, что он часто склонен приписывать лидеру и все положительные свойства самой идеи. Навроде как артисту многие тоже неосознанно приписывают все качества воплощаемого им образа. Эта особенность психики известна давным-давно и от веку усиленно эксплуатировалась, а сегодня особенно... И получается вроде бы логичное заключение, что типа ну не может же Гитлер коммунизм строить, его только Ленин может, ну или кто-то такой же. Однако может, как мы все видим. Если будет говорить одно, а делать совсем другое. Но это уже сложно и пока все разберутся...  

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил.

 Поп Гапон здесь усиленно ссылками на различных русофобских свиней брызжет и поэтому:"Я сколько раз в реале видел вроде бы нормальных людей, которые меж тем не просекали самых очевидных вещей"-это не к нему относится. И вот это я не ем:"Поговорите хоть с любым зюгановцем или кургинянином. Люди в целом положительные и адекватные.."-нет там адекватных, за исключением жулья.                                                                                                                                                                                                                                                   "Им удобнее чисто для себя объяснять всякие расхождения с ожидаемым выдуманными ими самими причинами."-это чтоли адекваты по-вашему, "нормальные" которые?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гастат

 Ну если он сыпал ссылками, значит я просто не видел и мог ошибиться.

"нет там адекватных, за исключением жулья." - а вы хоть с кем-нибудь из них разговаривали? Из рядового состава, а не из верхушки? Вот там действительно одно жульё, это вы правы. И нельзя всех по себе мерить. Люди все разные, а не все подряд рыцари без страха и упрёка. Один бежит в атаку в первой шеренге, а другой только в третьей может. Не айс конечно, но ведь тоже бежит же. Другой какие-нибудь Апрельские тезисы или Анти-дюринг чуть ли не наизусть читает. А вот с парашютом не прыгнет. И овчарке голову сапёрной лопаткой не срубит. Но он всё равно не лишний. Потому что свой. А другого народа у нас нет... 

"это что ли адекваты по-вашему" - да, это ещё адекваты, это ещё нормальные. В сравнении с: беломудельцами, ворами, поклонниками "невидимой руки", "хитрого плана", фашистами, булкохрустами, мракобесами, антисоветчиками, хатаскрайниками, хоругвеносцами, пох*истами, просто идиотами и т.д. У них хотя бы направление верное. Позовут к СССР и социализму - пойдут, не откажутся. В отличие от. И свою лепту внесут. Ну не могут все состоять сплошь из карбышевых с космодемьянскими и с хотя бы нашими головами, что тут поделаешь.   

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил

 Ваша человечность-это плюс. Но, а зачем же здравым смыслом жертвовать? Тот, кто усиленно выдумывает какие-либо причины, не реагируя на аргументы, он кто, если неадекват то? Его раззомбировать необходимо, прежде чем к социализму призывать/идти. Нет у них без этого направления верного и быть не может. 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гастат

 "Тот, кто усиленно выдумывает какие-либо причины, не реагируя на аргументы, он кто, если неадекват то?"

Он просто слабый человек, или скорее даже просто недостаточно сильный. Он и придумывает то эти причины только потому что видит что дело идёт не так, и этим на аргументы как раз реагирует. Но внутри себя. Потому что признаться в этом вслух, да ещё и кому-то незнакомому, это сразу поставить себя в неудобное положение. А кому это понравится? Ведь сразу последуют вопросы типа, а почему ты тогда молчишь? а почему ты до сих пор вообще там?, на которые нет приемлемого ответа. Ну не может он просто так вот взять и сказать, что всё он знает-понимает, но духу и возможностей прямо и громко заявить в лицо своему лидеру что тот никакой не коммунист, а паскуда у него не хватает. Даже если бы вы с этим челом друг друга хорошо знали, всё равно откровенности от него большей чем "а что я могу?" ожидать было бы трудно. Такие уж тут тонкие материи... Вот и сидит он там, всё ждёт-надеется. Что вот уйдёт старый лидер, и придёт новый, более правильный. И всё пойдёт по-другому. Вот уж тогда мы, ух! И как его осудишь за это? Се ля ви и се человек... И он ведь всё-таки где-то в партячейке сидит. И цветы Сталину носит. А не торчит скажем, на Пушке с портретом царя-батюшки. Или у прости господи, соловецкого камня. И дайте ему правильного лидера, он сможет действительно ух, и даже скорее всего. По-любому сможет больше, чем мог раньше. Это и будет лучшим раззомбированием из всех возможных.

Вот такая картина. Конечно на всех она не распространяется. Есть и действительно слишком далеко в этом зашедшие и маска их давно приросла к лицу, а сознание исказилось, есть и просто придурки с которыми и слова тратить бесполезно, потому что они как говорится вообще дупля не отбивают, но в основном это так. 

P.S. Вот кстати, что мне иногда пишут (из свежего):

"Vasisualiy Lokhankinn (91.79.98.113) 

16 фев, 2017 01:27 (местное)
пошел ты нахуй со своей "совецкой" родиной

 

110 млн. жизней загублено большевиками с 1917-1959 г.г."  

Согласитесь, что даже зазомбированный, но в партячейке всё же куда лучше чем вот такое. )))

  

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.