1 НАГРАДЫ ОТ БЮРОКРАТОВ

 Насчёт журналистов я полностью согласен с Мухиным. Насчёт несовершенства наградной системы в СССР тоже согласен с Мухиным. Но с наградами есть поправка. Награждение медалями было предоставлено в СССР непосредственным полевым командирам, они писали представления на медали и описания подвига давали такое, чтобы это представление прошло. Поэтому медали солдатами ценились больше орденов. Даже у тёркина есть - зачем мне орден, я согласен на медаль.

Например у моего деда орден красной звезды получен уже после победы, что называется по дембелю, а медаль за отвагу в 1943 году. Больше у него за войну наград нет, есть ещё медаль за оборону советского заполярья и за победу над фашистской германией, их многим давали, они не за конкретный подвиг.

Что касается боя у Дубосекова, то здесь надо помнить, что Дубосеково ключевая точка, вынесеная вперёд позиция прикрывавшая фланг всего полка. Это место расположено на углу леса и препятствовало атакам вдоль леса на Петелино. Поэтому рассказ комполка слишком общий и не отражает всей обстановки.

Немцы атаковали двумя боевыми группами и третья осуществляла поддержку находясь в резерве. Задачи 2-й танковой были занять Ядрово и Матрёнино, затем по Волоколамке пройти на Покровское и повернуть на Теряеву слободу, тем самым отрезав все наши силы оборонявшиеся на волоколамском направлении и потом занять Клин. Первая боевая группа с ротой лёгких танков атаковала от Ширяево вдоль по краю леса. Пытаясь зайти в тыл нашим позициям в Петелино и отрезать наших от леса. Именно разъезд в Дубосеково расположен так что не даёт этого сделать. И именно туда немцы и били в основном. Ведь им результат был нужен - уничтожить оборонявшихся, а не просто оттеснить. А с поля им содействовала вторая боевая группа. И не где нибудь, а в самом их журнале записано, что они обошли Петелино с севера и к 16-00 заняли Матрёнино, а в 17-00 их из Матрёнино выбил батальон Момыш-Улы из 1073 полка, который прикрывал ПТОП на волоколамке, а чуть позже подошли батальон НКВД с танками и закрепился в Матрёнино. А Петелино и Дубосеково так и не были заняты немцами, хотя к 16-00 туда их отдельные танки прорывались, но пехота так и не прошла. Хотя уже и комполка и комроты-4 с взводом оставшихся бойцов отступили за насыпь, но немцы так 16 числа эту деревню и разъезд не заняли. И только поэтому вечером удалось нашим вытащить с разъезда у Дубосекова 6 раненых. А Добробаба либо в конце боя сдался сам немцам, либо действительно лежал на разъезде 2 дня пока его немцы не подобрали. Во всяком случае он знал, что немцы заняли разъезд и Петелино только 17 к вечеру или вообще 18. Поэтому и сказал следователю что его через 2 дня немцы подобрали.

Таким образом, взвод истребителей танков действительно дрался весь день 16 числа против превосходящего противника до последнего человека, и наверняка танки заезжали на позиции взвода стремясь содействовать захвату Петелино и отрезыванию наших частей от леса. Но их действительно жгли бутылками и рвали связками гранат, поскольку во взводе ПТР не было, одно ПТР отмечено Васильевым правее видимо в самом Петелино. И всё это происходило под огнём артиллерии. По воспоминаниям немецкие пушки били по нашим позициям у Дубосекова даже когда там ихние танки находились пытаясь давить окопы.

Конечно весь полк воевал геройски, но наибольшие потери в 4-й роте, это сам комполка отметил. А больше всего пострадавший взвод в 4-й роте - это как раз полностью погибший взвод истребителей танков оборонявший разъезд Дубосеково.

Поэтому, несмотря на правильную критику журналистов, тем не менее подвиг 28 героев был. И был именно как подвиг этого взвода, даже на фоне подвигов совершённых всем 2-м батальоном, даже на фоне подвига 4-й роты, всё равно этот подвиг взвода во главе с политруком Клочковым был и выделяется из общего ряда героев.

 Все, надоело.

Я не понимаю, почему малолетние дебилы от Гоблина, считаются тут модераторами и трут мои посты.

Больше писать не буду, времени у меня осталось мало, жаль его тратить под "модерацию" малолетних пучковских долбоебов.

Буду ждать итогов "суда" и присутствия Ю.И. на сайте. 

Тут троичная логика хромает на обе ноги.

Юрий Игнатьевич, вы уж определитесь:

1) Панфиловцы были, совершали подвиг, но их было не 28.

2) Панфиловцы были, но не совершали приписанный им подвиг, это сделали другие.

3) Панфиловцы были, но совершали подвиг совместно с другими подразделениями, которые остались неизвестными из-за нарушений профессионализма журналистов, историков и наградных отделов.

4) Панфиловцев не было, их подвиг совершали другие люди.

5) Панфиловцев не было, их подвиг никто не совершал, немецкое наступление прервали инопланетяне включением температуры минус 58 градусов мороза по Цельсию.

6) Из-за несовершенства журналистики (военные журналисты пили чай с бубликами далеко от фронта боевых действий) действует троичная неопределенность (неизвестность), в отношении вышеуказанных вопросов и событий.

7) Решили потрындеть, не изучая материал и не приводя академических ссылок (с циферками). Приводил ли их Шальопа, мне, правда, тоже не известно. Если кто-то из читателей их видел, приведите пожалуйста в студию, надо для полноты картины на всё взглянуть...

У меня несколько книг о бюрократах - о том, кто они такие, как становятся бюрократами и как действуют. 

Добрый день! Юрий Игнатьевич, не могли бы вы (или кто-то из модераторов) перечислить наименования этих книг? Спасибо

 Идет (и всегда шла) война России (Руси, РИ, СССР, РФ) с англосаксоксонско-германским Западом. В том числе информационная, неразрывно связанная с психоисторической. Характер и методика действий ЮИМ нередко приводят к отрицательному эффекту для нашей стороны в этой войне. Плевать на нюансы и спорные, и даже бесспорные, факты. Важно только одно - наша победа. Мухин с этим, видимо, не согласен. Флаг ему в руки. Он вносит и положительный вкад в общее дело России (Катынь - пример). Но с врагом, для которого  "...  but right or wrong, our country!" его подход к победе не приведет.